LINUX.ORG.RU

Высокая температура процессора без нагрузки

 , ,


1

1

Доброго всем времени суток! Имеется нетбук Acer Aspire One 725, процессор AMD C-60, графика встройка Radeon HD 6290, ранее машинка работала под управлением 7ки, температура в простое была 59-60 градусов, под нагрузкой 80-83 градуса, что достаточно много, но является нормой для этого аппарата из за ужасной системы охлаждения, поставил старый-добрый Debian 10 с окружением LXDE, система летает, интернет стал работать значительно шустрее, стоит свободный видеодрайвер и АМДшный блоб, температура в простое где то 68-70 градусов, что на 8-10 градусов выше!!!, по сравнению с 7кой, под нагрузкой сей девайс раскочегарился до 90-91 градуса, что как по мне, не очень приемлемо. Помогите выяснить и решить проблему (может быть какой то конфликт драйвера и оборудования, или неправильная работа radeon DPM?). Сам пытался гуглить, но решение проблемы так и не нашёл. P.S. Прошу воздержаться от написания ответов по типу: «Выкинь/сожги/дематериализуй это и купи нормальне устройство». Заранее спасибо за помощь!

Ответ на: комментарий от Qui-Gon

топовые модели идут под маркой хуавей, а дешманское говно - хонор

Насколько я понимаю там есть фирмы которые занимаются производством ноутов под ключ. А и хуавей и хонор просто заказывают у них и лепят свои шильдики.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Бред. Смысл фазового перехода

Это надо же так извратить смысл фазового перехода для «термопрокладки».

В твоём рассказе про «бубль гум» нет ничего, что даёт фазовый переход по сравнению с обычной (густой) термопастой. Твое «выдавливание» больше похоже на неподходящий материал для контактируемых поверхностей (несмачиваемость).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

топовые модели хуавей и хонор - вот эти килограмм и меньше весом - сильно отличаются внутри от обычных поделий таких фирм. но с другой стороны конечно врядли хуавей будет открывать скажем производство своих клавиатур или тачпадов ради не самой массовой своей продукции. Так что поди тут разберись что и где они делали и что у кого заказывали - но разработка похоже своя. особенно по корпусам - ультралегких ноутов сейчас достаточно много вышло - но обычно ультралегкий ноут хлипкий , люфтит , гнется - а этот собака при весе в килограмм даже не проминается по центру клавиатуры.

так что больше всетаки похоже именно на свою разработку - очень слабо верится чтобы фирма выпускающая ноуты для наклейки шильдиков заполучив такие технологии ограничилась выпуском подобного для пары моделей хуавей и хонор, и больше подобного с другими шильдиками так и не увидели.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В твоёмонтрассказе про «бубль гум» нет ничего,

Ты тупой или притворяешься?

Еща раз для тупых - «бубль гум» - это то что в кругах ноуто-ремонтников называется жидкой термопрокладкой. Применяется на VRM и чипах видеопамяти вместо обычных твердых термопрокладок. В отличии от твердых термопрокладок выдавливаются и не мешают притянуть радиатор до упора - что часто случается при использовании прокладок неподходящей толщины или жесткости.

Материал с фазовым переходом - используется в качестве термопасты под процессор и GPU. Бывает в виде тонкой пленки 0.15-0.25 мм для облегчения нанесения в домашних условиях, или в виде собственно густой пасты. В отличии от просто «густой пасты» состав там подбран так чтобы эту пасту не выдавливало из-под радиатора под ноль, а выдавливало бы только излишек. Вангую что инженеры ханивелл провели немало экспериментов прежде чем этот состав подбрали - а производители ноутов не просто так стали это использовать на заводе вместо куда более дешовой термопасты. Тут как раз случай когда инженеры спосмотрели на процесс с другой стороны - до появления материалов с фазовым переходом все инженерные изыскания были направлены на увеличение теплопроводности.

И учитывая что в ноуте нет отдельного радиатора процессора, отдельного на GPU, отдельных на каждый чип видеопамяти - а есть некоторая цельная штуковина - при обслуживании надо уделять внимание всем ее компонентам.

Qui-Gon ★★★★★
()
Последнее исправление: Qui-Gon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Добавлю про «фазовый переход». Вместо этого изварщения смысла.

При фазовом переходе поглощается (или выделяется) энергия без изменения температуры.

Это можно использовать (в маркетинговых целях): смотрите, при кратковременной нагрузке температура не растет (не меняется)! Потому что тратится энергия на расплавление, а потом эта энергия возвращается, когда обратно затвердевает. Получается стабилизатор температуры около точки плавления. И чем больше масса термопрокладки, тем больше по времени может стабилизировать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ты даже маркетинговых листков ханивелла не читал, олух. Не говоря уже про даташит и эксперименты мастеров с этими материлами коих выложено не мало.

В общем вывод - читать эти измышления чтобы посмеяться и пожалеть это дело богоугодное, но вот принимать к действию его рекомендации - попасть на дорогой ремонт или покупку нового аппарата.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если задушить и так дохлый проц до 800 мгц, то этим ноутом не возможно будет пользоваться, он на 1000-1300 мгц не очень и быстро работает, но приемлемо, даже ютуб в 720p вывозит.

YuniiLinuxoid
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Я термопрокладку передвинул, что бы она весь кристалл проца покрывала, и стало чуть лучше, стал быстрее остывать процессор, максимальная тнмпература под нагрузкой градусов на 5 понизилась.

YuniiLinuxoid
() автор топика
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

И что там читать? Что подобрали состав подходящий и для металла (или оксида металла (алюминия)) и для корпуса охлаждаемого элемента (кремний, керамика или что там)?

Причем тут фазовый переход?

Что он дает в данном случае? Что при нагреве вся конструкция с радиатором может просесть/перекосить из-за расплавления термопрокладки не на всех элементах? Если разговор именно про фазовый переход, а не про что-то другое, что имеется в виду «подобрали состав».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Самое главное, теперь что на винде, что на линуксе температуры практически идентичные, разница 1-2 градуса, видимо из за термопрокладки была такая разница между температурами.

YuniiLinuxoid
() автор топика
Ответ на: комментарий от YuniiLinuxoid

Так если проц и чипсет имеют одинаковую высоту может стоит вообще убрать прокладки и заменить их пастой? Или на проц пасту, а на чипсет прокладку потоньше. Потому как прокладка на проце это вообще фигня какая-то, в жизни такого не видел. Да и температуры какие-то космические, не должно таких быть явно. Вентилятор-то хоть крутится? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от YuniiLinuxoid

Да я уже сам нашёл в ютубе. Что сказать, охлад конечно хрень редкостная, особенно повеселил вентилятор который никуда не дует )) Раньше Асус любил так халтурить. Ну тогда тут можно только посоветовать прокладки заменить на более свежие и качественные и поколдовать с энергосбережением. Я на своём ноуте не заморачивался – просто поставил tlp и в конфиге переключил чтобы проц от розетки работал так же как и от батареи. Наверное есть какие-то другие способы, но меня и так всё устраивает. Процессор холодный, вентилятор практически всё время простаивает, производительности хватает.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Самое главное, вентилятор на низких оборотах работает, повышает обороты только под большой нагрузкой, ноут так 12 лет работал у прошлого владельца (винда была в 2012 году установлена, софт тоже), я думаю заменить термопрокладки на более качественные, и думаю нормально будет, 12 лет он при таких температурах работал, значит и дальше работать будет.

YuniiLinuxoid
() автор топика
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Это как раз относится к термопастам с высокой теплопроводностью. Они не выдавливаются, если излишков нет. А прокладки с фазовым переходом должны плавиться как и металлические пластины с фазовым переходом. Пластина не заполняет неровности, если она не плавится. Термопрокладки от Frost Mining и так весьма мягкие и для чипов памяти и цепей питания этого за глаза хватит. Там незачем плавить термопрокладки так как нет достаточного нагрева. Это распеределенная нагрузка как на чиплетах тредриппера. То есть нагрев поделен к примеру на 16 чипов - смотря сколько фаз питания. Термопрокладки с фазовым переходом нужны только очень кривым подошвам и битым на пачку кристаллам, чтобы лучше заполнить бреши, но тогда нагрузка должна быть в 300 ватт. Когда нагрузка идет в 600 ватт уже только жидкий металл помогает. И вся наивнота тут оттого что людей науськали что типа это норма, хотя сбив разгон можно втрое снизить нагрев - это и будет настоящий уровень потребления видеокарт. Им и раньше делали огромные чипы. А 400+ ватт еще AMD FX выжрать были способны в состоянии разгона. Так что термопрокладки с фазовым переходом это чисто маркетинговый ход для тех кому страшно за видеокарту и он просто не знает как иначе поднять производительность. В ноутбуках такие решения вообще ненужны. Там и так парная работа видеокарт имеется. А кристаллы имеют покрытие из слоя кремния, защищающего сам чип. Его иногда наждачкой стирают, чтобы жидкий металл на процессор влепить когда он слишком толстый и мешает теплоотводу. Тут надо мозги лечить от радикализма большинству разгонятелей, которые гонят только видеокарту, имея всего одну видеокарту в системе и процессор без разгона DDR5 в Gear 1 на частоте контроллера памяти. А все вместе это гудит и греется, требуя водяное охлаждение и жидкий металл, проигрывая прямым системам под андервольтом не особо напрягающим даже видеокарту. А какие там безумные геймеры бывают оттого что им навтирали дичь про нужность 600 герцовых мониторов и так известно. Кочегары кругом, а не геймеры. Там идет подмена понятий игры с корявым разгоном и оттого орды блоггеров продолжают самозабвенно пудрить мозги людям, потому что они неспособны освоить вменяемый андервольт и разгон памяти с разгоном контроллера памяти. Тут просто дикое мракобесие творится когда каждый упырь мнит себя экспертом и слушают тех дебилов, которые громче орут то что легче понять обывателям, а не тех у кого по факту результаты лучше. То есть они выжимают из того же железа втрое больше. Ведь дауны будут парировать всякими апскейлерами и прочей дичью - им же надо чтобы людям не стало лучше и тогда они будут вещать годами на тему как улучшить по-мелочи что-то в системе долго и криво, чтобы почти никто не мог охватить их полянку никчемных мыслишек. Так что ты то хоть джедай должен думать головой и быть против злого умысла тупорезов от природы. Они тебе навтирали дичи, а ты ее воспринял не критически, выключив критическое мышление. Избавься от мусора, если можешь. На ноутбуках мир не заканчивается.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Лучший набор материалов для сервиса ноутбуков давно опытным путем подобраны и определены ведущими сервисами по ремонту этих самых ноутбуков. Через руки этих людей прошли тысячи изделий разных марок и моделей , и определенный опыт наработан. Он примерно одинаков даже в конкурирующих конторах, например ноутбук-1 Царя и сервис Викона - ну разве что нюансы какой фазовый переход и какие жидкие прокладки лучше но общая идея такова - фазовый переход (ханивелл, лаирд или еще какие-то промышленные японцы - не знаю марку) на BGA и качественные жидкие прокладки на обвес.

Все остальное - засунуть к рассужданиям про разогнанные FX и тредрипперы, оно возможно работает и возможно даже лучше золотого стандарта - но если нужно надежно обслужить ноут чтобы не лазить в него и не подмазывать регулярно - прислушиваемся к опыту мастеров. Я на это попал когда перемазал старый XPS-13 с насмерть засохшим 5летним заводским интерфейсом на Thermal Grizzly Kryonaught - дорогой оригинальный со всмеми кодами проверки и упаковками. Первый месяц вау- потом блин что такое - вскрываешь - между кристаллом и радиатором почти все выдавлено. Благо послушал царя и сделал как надо - все, про перемазывание забыто.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Сейчас на всех ноутбуках голый кристал – ни у кого ничего не скалывается. Там скорее обратная проблема: если радиатор при закручивании опирается не на кристал, а упирается непосредственно в плату, то получается что зазор между радиатором и чипом заранее откалиброван и требует чтобы толщина термоинтерфейса была не менее некоей определённой величины, т.о. заменить прокладку пастой никак не выйдет. Так видится со стороны, а как там на самом деле – хозяину ноутбука виднее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

между кристаллом и радиатором почти все выдавлено

Если прижим системы охлаждения хороший, то оно и должно быть выдавлено. В этом смысл термопасты – зашпаклевать неровности между соприкасающимися плоскостями. Если у тебя там остаются остатки термоинтерфейса, то это говорит лишь о том, что твой охлад либо до жути кривой, либо у него хреновый прижим.

P.S. Сегодня как раз приехала заказанная PTM7958, и вот честно, уже жалею что что её купил. Ощущаю себя жертвой маркетинга )) Я её ещё не пробовал, но независимо от результатов уже заранее могу сказать, что это первый и последний раз когда я покупаю эту пасту. Чисто из чувства протеста. Даже не уверен теперь стоит ли её вообще мазать, благо у меня и другие пасты есть. Самоуважение дороже нескольких лишних градусов на процессоре, которые к тому же вероятнее всего являются просто следствием применения наполнителя с более высокой теплопроводностью и более густой консистенции самой пасты, возможно введения в состав каких-то пластификаторов/вулканизаторов (наподобие тех что в герметики добавляют), а вовсе не мифического «фазового перехода»…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну ты тугой. Сколько раз уже говорил - и не дошло. Жираф наверное.

Фазовый переход это не про несколько градусов, он про несколько лет на которые можно забыть про замену пасты. Смекаешь?( (c) капитан Джек Воробей)

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Во-первых я другой анонимус, не тот с которым ты спорил. Во-вторых, твой «фазовый переход» к продолжительности службы термоинтерфейса не имеет никакого отношения, а что имеет, так это какие-то добавки, повышающие пластичность и адгезию состава, и которые в условиях больших перепадов температур и поверхностей с разными коэффициентами температурного расширения (часто ещё и кривыми и без нормального прижима) позволяют теплопроводящему слою пасты лучше сохранять свою целостность. Я не химик, и кроме аэросила больше ничего не знаю, но я больше чем уверен что любой студент-химик знает все эти материалы наизусть. Только бери готовое да бодяжь. Вот и весь «фазовый переход». А там где есть нормальное прилегание однородных поверхностей этот твой фазовый переход до одного места. Я вообще угораю с того как маркетологам легко удаётся разводить хомяков. Добавили в пасту обыкновенного графитового порошка, который вёдрами на вес продаётся – получили «наноразмерную углеродную матицу»; подмешали в состав какой-то банальный термопластичный полимер – получили «фазовый переход». Ахах, ржу просто )))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

вой «фазовый переход» к продолжительности службы термоинтерфейса не имеет никакого отношения

Ну опыт показывает что очень даже имеет. Поэтому буду верить опыту своему и ведущих ремонтников а не измышлениям анонимусов. Не важно как там оно работает и как маркетологи это назвали - главное что это работает.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Как это работает я объяснил. Термопаста – это не «рокет сайенс», и не надо делать из неё культа. Там где СО спроектирована людьми, а не обезьянами, а паста не мулька из китайского подвала – там и КПТ-8 будет отлично работать годами.

верить опыту своему

Нет у тебя никакого опыта. И у других нет.

ведущих ремонтников

Таких как Vik-off (не знаю его имени), который бодяжит какую-то оэмную пасту и продаёт её под своем маркой? Так он заинтересованное лицо, ему вообще в последнюю очередь следует верить. Тем более что у этих ремонтников у самих семь пятниц на неделе: то они призывают менять пасту каждые полгода, то топят за «фазовый переход», который якобы не надо менять по пять лет. Ну да, а они будут эти пять лет лапу сосать :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

там и КПТ-8 будет отлично работать годами.

Ну мажь КПТ-8. Хозяин-барин. А я от этой артековской мази воздержусь пожалуй, чего и другим советую. Но какбы свободная страна - хотите КПТ-8 мажьте и не меняйте годами.

Таких как Vik-off он заинтересованное лицо

Да да - он заинтересован чтобы мазали именно КПТ-8 - но без его рекомендации. После такого точно будет что ремонтировать. Но тут какбы другой маркетинговый подход Viл-off (он Виктор если что), или Царь (Алексей Юрьич) или PcExpert (Володя) или Notebooker ( Григорий ) и там есть еще таких - позиционируются именно через качество работы. Отремонтировал, оно не ломается через месяц - клиент доволен привел двух друзей. Потому как если ты налюбил клиента намазав ему КПТ-8 - могут прийти за вторым ремонтом а могут и морду набить. И за вторым ремонтом пойти в другое место.

Но ты выкинь таки хонивелл с богомерзким фазовым перреходом. Мажь православной КПТ-8 везде. Погуще.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Ну мажь КПТ-8. Хозяин-барин. А я от этой артековской мази воздержусь пожалуй

Нормальная паста, не хуже других паст на основе оксида цинка. Причём, думаю, я не сильно ошибусь, если скажу что большинство современных термопаст содержат в своём составе оксид цинка. Как к примеру пасты Prolimatech, которые состоят из оксида цинка и алюминиевой пудры, и отличаются друг от друга лишь их соотношением. Или Dow Corning 340, которая вообще является полным аналогом КПТ-8, только с ещё более низкой теплопроводностью. Производителям КПТ-8 точно так же никто не мешает добавить в свою пасту алюминия или графита, вот только она в таком случае лишится одного из своих главных достоинств – токонепроводимости. Также могли бы вместо оксида цинка использовать какой-нибудь дугой, более теплопроводный керамический наполнитель, например, нитрид бора (более того, такая паста оказывается уже существует), но тогда и паста такая стоила бы ровно во столько же раз дороже, во сколько раз нитрид бора дороже оксида цинка, а выигрыш по температурам был бы всё равно незначительный, что прекрасно демонстрируют многочисленные тесты, в которых дешёвая КПТ-8 уступает значительно более дорогим соперникам зачастую считанные единицы градусов, да и то лишь в предельных режимах.

Отремонтировал, оно не ломается через месяц - клиент доволен привел двух друзей

Не иначе благодаря пасте с фазовым переходом, ага. Прям волшебная паста какая-то. Живительная.

Но ты выкинь таки хонивелл с богомерзким фазовым перреходом

Мелькнула на мгновение такая мысль, но пока жаба душит. Придётся наверное мазать. Если руки дойдут, т.к. сначала хочу попробовать российскую Hike-Т3 намазать, а там может и ощущение потери денег от покупки Ханивелла пройдёт и тогда я её со спокойной душой выброшу, или подарю кому-нибудь.

Мажь православной КПТ-8 везде

Везде не везде, а в одном из ноутов намажу – тюбик от «Коннектора» уже едет. И больше чем уверен что работать она будет не хуже хвалёного Ханивелла, а уж тем более ГД900, которая у меня сейчас намазана.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

проблема не в оксиде цинка или оксиде алюминия или углерода которое дает еплопровдность. Проблема была в связующем - в обычную пасту тупо лили силиконовое масло. И полученная взвесь имела способность расслаиваться , масло всегда текло и вымывало за собой частицы этого самого оксида. Но все инженерные усилия были направлены на состав именно порошковой части - того что давало теплопроводность, а связующее было неизменным вечно жидким силиконовым маслом. Густота пасты определялась тупо пропорциями масло к порошку.

А товарищи из ханивела (ну или те у кого они купили эту идею) догадались сменить силиконовое масло на пластичный полимер с определенными параметрами плавления.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Проблема была в связующем - в обычную пасту тупо лили силиконовое масло

Густота пасты определялась тупо пропорциями масло к порошку

Вообще-то это не так. Силиконовое масло использовалось и продолжает использоваться благодаря своим прекрасным физико-химическим качествам, отказываться от него в пользу чего-то другого обычно нет никаких причин. И помимо силиконового масла все нормальные термопасты в обязательном порядке содержат какие-то другие свои добавки: стабилизаторы, антиокислители и т.п. Так, КПТ-8 помимо собственно оксида цинка и силиконовогр масла содержит в своём составе тот самый аэросил (диоксид кремния), который как раз и нужен для того, чтобы получившаяся смесь не расслаивалась. Если из пасты вытекает силикон, то это просто означает что производитель на чём-то сэкономил или нарушил технологию производства, не более того.

anonymous
()

hd6000m это hd5000 для ноутбуков, кто-то сообщал что если подключить второй монитор на этих r600 видео, то частоты на максимум выкрутятся. Из чего можно сделать вывод что драйвер не очень хорошо сделан и ничего удивительного что градусы выше.

fucpsy
()