Если не будет проблем с поддержкой железа, скорее всего отличий не заметишь. А если выучишь консоль (рекомендую потратить пару дней на advanced bash scripting guide, всю жизнь будешь вспоминать с благодарностью), то в отдельных моментах производительность увеличится.

Абсолютно согласен. Линукс для девелопера гораздо удобнее и логичнее.

Есть ли какие-то подводные камни?

Вроде нету.

Если желаешь, могу детальнее рассказать на что лучше обратить внимание в консоле, в чем профиты линукса для девелопера.

В данном случае я про Java - нет ли проблем с компиляцией, OpenJDK, работой написанного и т.д.

Спасибо :-)

могу детальнее рассказать на что лучше обратить внимание в консоле, в чем профиты линукса для девелопера

С консолью вполне знаком - Гента была перед Сюзей. Но с удовольствием послушаю, спасибо :-)

Это зависит

1) от проекта. Ну если тебе придется использовать что-то платформозависимое - то куда ты денешься.

2) от команды. Эти нехорошие люди могут делать фантастические вещи (в основном где-то в области выбора библиотек и сборки проекта) что под Виндой оно собирается, а у тебя - нет.

Я бы рекомендовал смотреть на команду. У меня в проекте тимлид и пм - сидят на Линуксе. Да и сам проект запускается только на линукс-серверах. Так что все подводные камни они выбрали уже до меня.

С консолью вполне знаком

В таком случае, буду краток.

screen очень удобен для «сворачивания» приложений в консоле или чтобы структурировать фоновые задачи.

Масса утилит для работы со строками/потоками/файлами. В частности sed, awk.

Скриптовый язык Perl очень удобен в линуксе. Например $mystr = `cat somefile`;. В кавычки заключается любой код на bash, весь выхлоп попадает в $mystr. И это далеко не все.

mc хорош для беглого просмотра/поиска файлов/каталогов.

gplot очень удобен для визуализации графов/графиков. Очень легко адаптировать чтобы твоя программа юзала его.

Кстати, это в линуксе сплошь и рядом. Многие уже готовые фичи легко связать со своим софтом.

В данном случае я про Java - нет ли проблем с компиляцией, OpenJDK, работой написанного и т.д.

OpenJDK не использовал, комментировать не могу, от оракла жава работает без проблем. Никаких отличий от венды припомнить не могу. Разве что в незапамятные времена (лет 7 назад) жава-приложения с GUI конфликтовали с компизом, но это давным давно пофиксили.

В общем то я думаю, что на 90% серверов, на которых крутится Java, стоит именно линукс и никаких проблем с ним быть не может.

Зачем это для Java?

Спасибо.

1) от проекта. Ну если тебе придется использовать что-то платформозависимое - то куда ты денешься.

Неужто так часто встречаются приложения на Java под Windows?

Эти нехорошие люди могут делать фантастические вещи

Начиная с «import java.*» :-)

Скажите, правильно понимаю, что без разницы, где учить Java: хоть Linux, хоть Windows, хоть FreeBSD (это было бы идеальным вариантом!)? А ОСь для разработки выбирают исходя из платформозависимости проекта и удобства разработки? :-)

Смотри выше. Я глобально о «профиты линукса для девелопера».

screen

Без него в Генте никуда :-)

//Спасибо большое!

что на 90% серверов

А для чего Java на Win серверах? Точнее, зачем Win сервер под Java? 0_o

Спасибо.

Вы случаем не пишете на Java под FreeBSD? :-)

Да так, балуюсь. :))

И как, вполне? Поделитесь софтом, пожалуйста :-)

К чему это?

А для чего Java на Win серверах? Точнее, зачем Win сервер под Java? 0_o

Ну Windows вроде ничем не хуже линукса кроме цены. Многие знают только Windows и желанием изучать что-то новое не горят, вот и ставят на ворованную венду жаву и в ус не дуют.

Неужто так часто встречаются приложения на Java под Windows?

Проблема не в самом приложении, а в его зависимости от чего-то. Вот нужно тебе в системе документооборота написать интеграцию с Аутлуком и Офисом. Или с телефонной системой, когда у тебя есть только бинарники для работы с ней под оффтопиком.

А для чего Java на Win серверах? Точнее, зачем Win сервер под Java?

Куда заказчик скажет - туда и ставят. У многих администраторы только вин-сервера.

Ну Windows вроде ничем не хуже линукса кроме цены

Они - разные. Linux изначально многовариативен (к примеру, та же куча систем логов, тонны конфигов, сборка ядра, «правильная» компиляция софта, etc). А в Windows все данность - за тебя все решили и выбрали, пользуйся. Но ОС - инструмент, а не культ, поэтому все стоит использовать там, где удобно. Но Win + Java... Странный выбор для компании :-)

Для жава сервера это всё не важно. Логи пишутся и ротируются log4j или logback-ом, ОС тут никаким боком не участвует. Конфиги точно так же одинаковые и от ОС не зависят. От ОС нужно запустить жаву и не мешать ей работать.

Проблема не в самом приложении, а в его зависимости от чего-то. Вот нужно тебе в системе документооборота написать интеграцию с Аутлуком и Офисом. Или с телефонной системой, когда у тебя есть только бинарники для работы с ней под оффтопиком.

Хм... спасибо, не думал :-)

У многих администраторы только вин-сервера.

Я ни разу не работал в компании, где сервера на Win. То есть в 4-5 штуках. Есть ли такое в крупных компаниях?..

Конфиги

Ну я же про ОС, а не про жаву :-) К примеру, планировщик IO? Или сопутствующий софт?

Логи пишутся и ротируются log4j или logback-ом

Логи системы - не лишнее :-D

От ОС нужно запустить жаву и не мешать ей работать.

А также стабильность и оптимизированность :-) Да и Linux-based как минимум меньше подвергнуты взломам - слишком частые изменения не дают написать/заюзать что-то универсальное и постоянное...

Ну я же про ОС, а не про жаву :-) К примеру, планировщик IO? Или сопутствующий софт?

А что планировщик IO. Жава сервер с IO не общается (если мы про диски), это дело базы. Что там с сетевым стеком я не знаю, тут может линукс и выиграет, но утверждать ничего не буду.

А также стабильность и оптимизированность :-) Да и Linux-based как минимум меньше подвергнуты взломам - слишком частые изменения не дают написать/заюзать что-то универсальное и постоянное...

Ну попой в интернет такие серверы не торчат, а если ломают изнутри, хз, не думаю, что нормально обслуживаемая windows хуже линукса. Если это пиратская сборка ZverCD Server Edition, вопрос другой, но такой админ и из линукса ничего хорошего не сделает.

Ладно, это оффтопик уже пошел какой-то, не собираюсь я венду защищать, просто хотел сказать, что бывает и венда на серверах. В основном во всяких говноконторках, где админ - эникейщик, который про линукс никогда не слышал, но наверняка есть и серьезные организации.

UbuntuBasedHater: Работаю под ОС Windows с IDE IDEA, дома - OpenSUSE.

весело получается-то.

Спасибо. Кстати, как думаешь, есть ли разница, на какой ОСи учить Java? :-)

Что там с сетевым стеком

Да все примерно одинаково, по тестам-то. Где-то выигрыш, где-то проигрыш :-)

ZverCD

На одном из серверов 1С давным-давно видел такую гадость. Удивительно, как их только не сажают - пофиг на пиратство, свистелки-то на сервере зачем? Кстати, сервер был совмещен со сканером и принтером, будучи доступным по сети...

В основном во всяких говноконторках

Или где цель оправдывает средства :-)

Это давняя история, еще с работы плюсером. Писали библиотеку под *nix, так с убунтой постоянные проблемы были на ровном месте, вот просто все было усеяно граблями - ужасно с ней не везло. После первого теста она не смогла записать загрузчик, потом насовсем упала юнити с ничего, далее всех нае... то есть обманули с Mir'ом, пилят свои огороженные костыли, их GTK убог и вообще Марк - редиска. А OpenSUSE - лучший дистр, который видел, для меня, конечно. Раньше был на Дебиан, Генте, даже Слаку юзал - увы, не мое.

Работаю под ОС Windows с IDE IDEA

Потому что на «работе» было изначально, к тому времени долго (лет 6) не юзал винду - решил оставить потестить, а сейчас все настроено и работает, взвешиваю все - чтобы трясти админа на предмет разрешения установки Linux. Не дело пяти минут, знаете ли. ОСь - инструмент.

Весь отдел Java-девелоперов сидит нав Fedora, Ides 13 ... и деплоимся на GlassFish запущенный на тех же линуксах (CentOS). Все отлично, на кой черт венда вообще не понимаю

можно ли полностью перебраться на Linux, не теряя в производительности и удобстве?

Можно, приобретая в производительности и удобстве. Есть даже способы пускать разный виндософт вроде «тода» и прочих микрософтофисов - в виртуалбоксе.

Проще говоря, удобно ли юзать Linux-based ОСи для Java разработчика?

Юникс, и GNU/Linux в особенности, для разработчика использовать удобнее по определению, если, конечно, разработчик в курсе как пользоваться стандартными юниксовыми инструментами вроде sh, grep, sed, awk, etc.

Есть ли какие-то подводные камни?

Есть. Основной подводный камень заключается в том, что по какой-то непонятной причине >90% джава-разработчиков не знают ничего кроме винды и идеи, соответственно в больших проектах затачивают все скрипты и прочие вспомогательные вещи под винду. Даже в том случае, если результат их работы должен исполняться на Linux/Unix. Это доставляет огромные неудобства. И иногда даже дело заканчивается тем, что приходится создавать виртуальную машину с виндой и разворачивать окружение для разработки там.

В данном случае я про Java - нет ли проблем с компиляцией, OpenJDK, работой написанного и т.д.

С OpenJDK 6 могут быть проблемы и с компиляцией, и с работой, если в проекте используются довольно навороченные дженекрики. С этим сталкивался лично - пришлось использовать Sun JDK.

кроме винды и идеи

А чем плоха IDEA? Очень приятная штука. Тем более JetBrains :-)

если, конечно, разработчик в курсе как пользоваться стандартными юниксовыми инструментами вроде sh, grep, sed, awk, etc.

Разве это приветствуется в Java проектах? Вроде как это платформозависимое, а принцип жавы - «write once run away»...

Спасибо большое за содержательный ответ :-)

Ну Windows вроде ничем не хуже линукса кроме цены.

Винда, как серверная операционная система, хороша только тем, что «порог вхождения» для обычного Джо, не знающего ничего кроме настольной винды и возжелавшего завести себе свой собственный сервер, значительно ниже. В остальном у неё сплошные минусы. И самый первый из них - отсутствие менеджера пакетов.

А чем плоха IDEA? Очень приятная штука. Тем более JetBrains :-)

Плоха исключительно проприетарностью. Из-за этого она как-бы нестандартна, стандартен Эклипс, но им на просторах экс-совка почему-то мало кто пользуется... парадокс.

Разве это приветствуется в Java проектах? Вроде как это платформозависимое, а принцип жавы - «write once run away»...

Я имею в виду, что в процессе разработки довольно часто возникают задачи по перелопачиванию огромного массива исходников: что-то найти, изменить, сгенерировать и т.п. И вот тут юниксовые инструменты, и в особенности их GNU-версии, оказываются чрезвычайно полезны, позволяя экономить кучу времени и избавляя от обезьяньей работы.

На жава-сервере не нужен менеджер пакетов. Системные программы обновляются автоматически. Жава, апп-сервер и своя программа должны обновляться самостоятельно из официальных источников, а не доверять каким-то пионерам. Если стоит линукс - можно утилизировать инфраструктуру и собирать свои пакеты для удобства деплоя, но никакого преимущества это не даёт и их точно так же можно собирать под венду (msi).

Ну я тут не хочу вступать в дискуссию и вдаваться в подробности администрирования IT-инфраструктуры. Замечу только, что от того, что ты написал, пахнет теорией, а не практикой ;)

с 2006 разрабатываю на Java исключительно на Linux

серверная операционная система... отсутствие менеджера пакетов

Вот конкретно для джавы на сервере это не нужно. Сервер/софт/jdk обновляются через puppet/ansible/whatever. Эта та часть, что касается меня, как разработчика. Все что связано именно с сервером (обновления связанные с безопасностью, системное что-то и т.д.) - это уже дело админов, как им удобно так они и делают.

Плоха исключительно проприетарностью.

Тебе как-то приятней писать проприетарные программы исключительно свободными инструментами?

стандартен Эклипс

Пока что, по личному опыту, вижу что все наши партнеры в Англии и Франции тоже сидят на Идее.

Вот конкретно для джавы на сервере это не нужно.

Конечно, речь же не про джаву на сервере, а про сам сервер.

Тебе как-то приятней писать проприетарные программы исключительно свободными инструментами?

Да. И мавеновскими репозиториями тоже очень приятно пользоваться.

Странный вопрос. Под GNU/Linux писать код на java априори удобнее и производительнее. Под Шиндошс неприятнее и неудобнее. И есть подводные камни, например, отсутствие нормального эмулятора терминала.

На Java как раз все и кодят сугубо на Linux, за исключением парочки недобитых маководов

Все правильно 90%

Типо нашелся тот редкий админ в 2013, который предпочитает Windows. Или legacy с каким-то вендокодом на том же серваке. Иначе не нужно

Намного удобнее.

Начиная с нормального русского вывода в терминале и заканчивая apt-get install ant/maven/gradle вместо скачивания и питания в PATH.

Можно. Особенности есть, как везде. Освоишься быстро.

Это давняя история, еще с работы плюсером. Писали библиотеку под *nix, так с убунтой постоянные проблемы были на ровном месте, вот просто все было усеяно граблями - ужасно с ней не везло. После первого теста она не смогла записать загрузчик, потом насовсем упала юнити с ничего, далее всех нае... то есть обманули с Mir'ом, пилят свои огороженные костыли, их GTK убог и вообще Марк - редиска.

Это нужно заскринить.

Да. И мавеновскими репозиториями тоже очень приятно пользоваться.

Не распарсил. Проприетарная IDE/редактор как-то мешает тебе пользоваться мейвен-цетралом или любыми другими репозиториями в проекте? Нам же были дарованы permissive лицензии (большинство джава либ именно под ними).

Не распарсил.

Тогда перечитай свой вопрос.

Тогда перечитай свой вопрос.

IDE - инструмент, библиотека - материал/ингредиент. Повторяю вопрос. Почему проприетарная IDE мешает использовать библиотеки из мейвена?

Поделитесь софтом, пожалуйста

http://svnweb.freebsd.org/ports/head/java/

% pkg info -r openjdk-7.45.18
openjdk-7.45.18:
	swt-3.5.2_2
	swt-devel-3.7.1_1,1
	jboss72-7.2.0_1
	jetty-8.1.11
	maven3-3.0.4
	rssowl-1.2.3_9
	vuze-5.1.0.0
	apache-ant-1.8.4
	groovy-2.0.5
	jenkins-1.543

Eclipse 3.7.1 и Eclipse 4.2 ставятся из портов, но для сборки требуют openjdk6. Не пользуюсь.

NetBeans 7.4 есть порт: http://www.freshports.org/java/netbeans/ но пользуюсь дистрибутивом из ZIP-архива, развёрнутым в домашний каталог. GlassFish 4.0, развёрнутый из IDE, работает с Java EE-приложениями.

JetBrains IDEA 13 CE тоже работает. Android Studio на ней ещё предтстоит попробовать.

Для Sun WTK 2.2 под FreeBSD раньше выкладывал здесь скриншоты.