Программирование под Шindows vs программирование под Linux

Игры и развлекательное ПО-держат 99% пользователей.

Еслиб ты работал,то знал-что 90% заказов на разработку развлекательного ПО.Гугли мониторинг фриланс проектов...ах да тыж англицкий то невладеешь.

http://pixlr.com/editor

Держи.

Это на флеше, а вопрос был о вебките, JS и HTML.

http://pixlr.com/editor

You need Flash player 10 or better to be able to use Pixlr Editor - Get Flash Player

Юзеры неправильных ОС детектед.

Юзай мак-только там истенный HTML5

Два часа назад я приехал с работы. Небольшая контора - пятьдесят рабочих мест, плюс около десяти-двадцати рабочих мест на удалённом объекте. Список софта, установленный на компьютерах, начинается всякими браузерам и мессенжерами, продолжается всякими автокадами, корелами, офисами, 1С и заканчивается всяким спецсофтом для описания скважин, анализа пород и прочего. До этого я работал ещё много где и везде всё начиналось с браузеров, да бухгалтерий, а кончалось самым разным специализированным софтом - от управления торговым оборудованием, до управления котлами на ТЭЦ.

И ты мне будешь рассказывать о каких-то эльфийских мирах, где все разрабатывают игры, только игры и ничего кроме игр. Мне плевать, что там у тебя на фрилансерских сайтах 100500 копеечных проектов на очередной «Ангри Бёрдс» - факты говорят, что доля игр не так велика, как ты тут пытаешься представить.

Зато в вебе. Если ты не пользуешься флэшем - это не его проблемы.

Расскажи мне, как HTML5 поможет запустить приложение, написанное на Flash? На Стивоугодном-то Маке?

Эм,непонял?Где я так говорил?

Твои слова:

Сегодня гуи делается так:

вебкит+html интерфейс+события на джаваскрипте=современная программа.

Я уже сходил за попкорном и готов слушать, как можно написать кросплатформенную гуевую апликуху проще, чем к примеру на Qt. Достаточно будет 1-2 примера по твоему вкусу.

Юзай мак-только там истенный HTML5

Пробовал. Если бы не macports, то было бы совсем хреново.

А, ну если требования такие, то я не знаю проектов уровня фотошопа в вебе.

И ты мне будешь рассказывать о каких-то эльфийских мирах, где все разрабатывают игры, только игры и ничего кроме игр. Мне плевать, что там у тебя на фрилансерских сайтах 100500 копеечных проектов на очередной «Ангри Бёрдс» - факты говорят, что доля игр не так велика, как ты тут пытаешься представить.

1.Создатель ваших «Ангри Бёрдс» давно уже миллионер(и вся команда с ним).

2.50% разработчиков «обоев»(именно) для андроиа-давно уже живут в европпе со своими миллионами.

3.Нищих не спрашивали-европа и США 90% рынка программ,1% «вашего» рынка-естественно никому ненужен-у вас то струдом хватает на «рабочий» софт,и на пропитание,ни о каких излишках речи нет.

4.У богатых обеств-типа тойже европы и США-большие излишки денег,поэтому и развлечения составляют 99% рынка-больше деньги девать некуда.

Осторожнее - ты закажешь фотошоп в вебе, он тебе пример пришлёт, а это игра окажется. 2D стратегия в реальном времени - Photowars. Придётся переквалифицироваться из художников в задроты. :)

не знаю проектов уровня фотошопа в вебе.

Вот и я не знаю. Если же учесть, что asm.js в вебките не поддерживается, храбрые заявления о двух месяцах на порт GIMP такие храбрые.

Создатели фотошопов, автокадов, 1С и прочего тоже, знаешь ли, не бедствуют. Поэтому по первому пункту ты пролетел. Да и Гейтс всё равно богаче.

А по остальному - я всё понял. Ты просто юный дрочер на зарубежную жизнь, веб-приложения, «которые приносят миллионы, стоит только написать игру, где два шарика летают по экрану», кукаретик про «нищую рашку» и искатель трактора. Желают тебе успехов и скромно удаляюсь пить вечерний чай. У нас слишком разные вселенные, чтобы можно было нормально беседовать.

Зато в вебе. Если ты не пользуешься флэшем - это не его проблемы.

Ты бы еще ActiveX вспомнил.

Да всё уже - разобрались. Вопрос был в веб-фотошопе без флэша, а я таких не знаю.

ActiveX - это даже не печально. Это когда тебя одолевает тоска и ты вдруг замечаешь, что уже порезал себе вены деревянной линейкой, думая об ActiveX.

Достаточно будет 1-2 примера по твоему вкусу.

Нужно треугольное окно,вращающееся,внутри окна нестандартной формы кнопки и «ободки»,еще и текст не по прямой,все элементы с событиями.

Как такую задачу решать:
1.На QT(C++)-никак,в прямом смысле-НИКАК(я не считаю решением-пересобирать QT с открытыми биндингами на внутренности QT которые отвечают за отрисовку css оформления)
2.На QT+css(для нестандартного оформления больше никак)-можно ,легко,только замучаешься с событиями для регионов нестандартных элементов,в коде будет ад,еще и утечки памяти,из за динамических событий(которые понадобятся для создания событий по нестандартным регионам/формам)
3.QT+вебкит:
Окно QT со стандартным вебкитом(встроенным в QT) в вебкит грузим HTML+скрипты+CSS-все работает,без костылей.

Расскажи мне, как HTML5 поможет запустить приложение, написанное на Flash? На Стивоугодном-то Маке?

Ясно.Намекаю еще раз:

HTML5 создан для маков,если ты не на маке-ты пользователь IE6-это мнение 99% девелоперов сайтов.Подсказка-UA на маковский...

Эм,пропустил:

2.(но зачем так мучаться если можно просто-написать все на джаваскрипте...раз в 10 быстрее будет)

Осторожнее - ты закажешь фотошоп в вебе, он тебе пример пришлёт, а это игра окажется. 2D стратегия в реальном времени - Photowars. Придётся переквалифицироваться из художников в задроты. :)

А я и так ни разу не художник. Пусть просто покажет хоть один пример, когда морда на вебе делается проще.

Я уже указал.

Я разработчик всего чегоугодно,создать чтоугодно на чемугодно-мне не составляет никаких сложностей.

А местные «однозадачные/одноязычные/однофреймворковые/...» просто умиляют.

вебкит+html интерфейс+события на джаваскрипте=современная программа.

Современная программа == клиент для web-сервиса?

Да неужели?

Современная программа == клиент для web-сервиса?

почему только вебсервиса?

сервис может быть локальным,и раницы в скорости на современных гигабайтах и восьмиядерниках-ты не заметишь.

Нужно треугольное окно,вращающееся,внутри окна нестандартной формы кнопки и «ободки»,еще и текст не по прямой,все элементы с событиями.

Нераспарсил! треугольное окно - это всмысле главное окно программы? Как ты окно браузера до такого остояния доведешь?

1.На QT(C++)-никак,в прямом смысле-НИКАК(я не считаю решением-пересобирать QT с открытыми биндингами на внутренности QT которые отвечают за отрисовку css оформления)

Без css никак? По условиям задачи стилей вроде небыло.

Да,Сэр.

Да ты крут, Бэрримор. Или ты имеешь ввиду программирование через подглядывание в справочник?

Опыт примерно равен ТСовому и давность тоже. Прожки уровня хеллоуворлда на ВБ6 и делфи в оффтопике и такие же по сложности, но без гуя, на питоне в линуксе.

Отвечая на поставленные вопросы — с гуем, под шиндовс, конечно же. Формы — шлёп-шлёп-шлёп, обработчики — кляц-кляц-кляц и готово. Гуй же для питонопрог в линуксе просто ниасилил, не смог заставить себя осилить дальше знакомства ни один из них, не позволила память о том как это было в сравнении с тем что имею здесь и сейчас.

По-моему это большая беда. Был бы удобный и _простой_ инструмент, было бы и программ всяких разных на много больше. Для многих, пусть не очень нужных но полезных прог высокий уровень кодинг-скилла просто избыточен, да и не с руки им (профям) всякие там клинеры шлёпать, а програмирующих мышью обезьянок, как я, боль в дырке задницы от создании гуя останавливает.

Нераспарсил! треугольное окно - это всмысле главное окно программы? Как ты окно браузера до такого остояния доведешь?

Легко и просто.

Без css никак? По условиям задачи стилей вроде небыло.

нестандартные формы элементов и нестандартные регионы-никак не сделать без css(вызов в из C++ кнопка->геометрия(«тут код стиля css текстом») является css,а не нативным c++,и нативно без перекомпиляния qt задание стилей и форм-ты никак не сделаеш(это было выпелено пару лет назад))

Или ты имеешь ввиду программирование через подглядывание в справочник?

Умиляют такие,чесслово.

А как подругому знать весь этот мусор?Каждый инвалид пишет свой фреймворк или язык программировния,без документации,со случайным АПИ меняющимся каждый день-да я незнаю ниодной технологии,и знать не желаю.Все эти ваши технологии однотипны-и разобраться в них за пол часа-не составляет никаких проблем.

Есть логика+математика,и есть реализация-реализовать я могу какую угодно логику на чем угодно,хоть самописном костыле,разницы нет.

я не прогер - но проще всего прожить в визуал студии - там любые книжки по программированию по visual *язык* - васик,си++,фортран,си-шарп
очень все подробно расписано и доступно
я пробовал писать тетрис на васике под венды семь через экспресс виз. студию 2010 - меня студия научила
потом забыл как писаьб - мне пофиг

Легко и просто.

Я в вебе не силен, так что колись, как?

нестандартные формы элементов и нестандартные регионы-никак не сделать без css

Чем тебе не нравится QWidget::setMask? С документацией даже пример идет с круглыми часами.

Еслиб ты работал,то знал-что 90% заказов на разработку развлекательного ПО

Толсто. «Это где ж вы работаете?» напрашивается простой вопрос.

90% заказов на разработку

Ггг. У нас вот че-то все серваки биржевые, финсофт, хайлоад и биг-дата с базами и без, интеграция софта заказчика с миддлварями и разновсякими MQ, файлокачалки с туннелями socks и встроенными пробивалками файрволлов, агрегаторы аналитической инфы по рынкам service/agent-based. Из веба - клиенты для тех же серваков и финсофта, включая мобильные версии. Полно гуя и он не JS (JS есть, но его не так много, как вы тут расписываете). Есть команды годами работающие на «касперского» c «акронисом», всяких там Standard & Poors и Merrill Lynch, плюс банки с биржами (наши и не только). Ни одной игры не заказали... Аж удивительно. Или эти ваши 90% - это со всеми индусами и «$6 днищем аппстора»?

С одной стороны да, с другой стороны у каждой технологии есть свои грабли, которые лучше учитывать. Тем более, если что либо досконально знаешь, то с помощью этого быстрее проги писать.

Ну в винде и выбирать нечего - .NET. Остальное чуть не дотягивает, или чужое сильно. Короче не к месту

В линуксе для UI все для самой изощренной фантазии. Если придется писать большое приложение, то можно подумать о Java. Но только если очень большое и долго поддерживаемое. А так хоть Qt хоть платформа Gnome. Gnome вообще тортом стал, особенно на основе GI. Только что отлично интегрировал JavaScript + Gtk, GIO, GStreamer, WebKit. Только документацию как лох сидишь в голове переводишь с доков для С, на то что там нагеренилось в рантайме для твоего Python или JS.

А под виндой есть программирование О_О? Помниться я топтал там какие то кнопки... это был аДЪ.

Там все какое то противоестественное. Хотя я в принципе толерантен ко всем представителям сексуальных меньшинств, пока они меня не домогаются.

QWidget::setMask?

привет 90-е.

В то время как css рендерит динамическое оформление,в зависимости от DPI/размеров окна-ты предлагаешь картинки юзать?Это даже не смешно...

Я в вебе не силен, так что колись, как?

...форма окна задается css изнутри html,обновляется оформление при загрузке html по событию javascript(онлоад к примеру),в событии javascript стоит биндинг на функцию c++ транслирующую оформление на само окно...

С одной стороны да, с другой стороны у каждой технологии есть свои грабли, которые лучше учитывать. Тем более, если что либо досконально знаешь, то с помощью этого быстрее проги писать.

Во имя вебкита!

Я разработчик всего чегоугодно,создать чтоугодно на чемугодно-мне не составляет никаких сложностей.

А ну давай, напиши САПР на С++ с поддержкой макросов на python под линукс.
Анализируя твои посты — ты школьник с завышенным ЧСВ , не более того.

в чем разница

Различается набор системных вызовов, но прикладной программист об этом знать не обязан. Он пользуется высокоуровневыми библиотеками, которые поностью скрывают особенности платформы.

Я разработчик всего чегоугодно,создать чтоугодно на чемугодно-мне не составляет никаких сложностей.

О! Вот Вас то мне и надо. Создайте плиз код для полноволновой 3Д миграции полевых сейсмических данных до суммирования, шоб одно покрытие обрабатывалось на персоналке в пределах часа. Плачу наликом, 1(один) лям баксов.

Анализируя твои посты

ты школьник с завышенным ЧСВ , не более того.

Самокритично,да.

А ну давай, напиши САПР на С++ с поддержкой макросов на python под линукс.

Без проблем-контакты обратной связи и личные данные,я с вами свяжусь.

О! Вот Вас то мне и надо. Создайте плиз код для полноволновой 3Д миграции полевых сейсмических данных до суммирования, шоб одно покрытие обрабатывалось на персоналке в пределах часа. Плачу наликом, 1(один) лям баксов.

смешно пошутил,да.

В то время как css рендерит динамическое оформление,в зависимости от DPI/размеров окна-ты предлагаешь картинки юзать?Это даже не смешно...

А как часто тебе приходилось видеть не вырвиглазный интерфей, с треугольными кнопками, которые меняют свои размеры? Лично я ни разу.

Стоит ли удивляться, что в Qt из коробки такого нету?

Я совершенно серьезен. Для Вас же это не составит труда?

Потом ище надо числодробилку для решения у-я Шредингера в многочастичном приближении. Тут я гтов предоставить аккаунт на Ломоносов напрример.

Без проблем-контакты обратной связи и личные данные,я с вами свяжусь.

какая обратная связь? OpenSource. Ты пишешь, заливаешь на гитхаб, постишь сюда ссылку, а мы качаем. Идею я тебе дал.

Все же ты школьник, ибо написать нормальный САПР 1му человеку анреал. Как профессиональный программист, ты бы понимал бы это.

в событии javascript стоит биндинг на функцию c++ транслирующую оформление на само окно...

Как мне все это провернуть в файерфоксе, не внося в него изменения?

Я разработчик всего чегоугодно,создать чтоугодно на чемугодно-мне не составляет никаких сложностей.

Чушь, ты ничтожненький гуёнюшко-кодер с узеньким кругозором.

Я совершенно серьезен. Для Вас же это не составит труда?

Именно так,но пользуясь своим мозгом ты могбы предположить,что-время на освоение пары десятков спец.знаний(исходя из «полноволновой 3Д миграции полевых сейсмических данных до суммирования»),и воплощение в жизнь-ваш миллион малая сумма,на такой проект в одиночку-уйдет несколько лет,причем сколько конкретно станет ясно после первого года.Т.е. логичность работы одного человека над таким проектом-сомнительна.

Потом ище надо числодробилку для решения у-я Шредингера в многочастичном приближении. Тут я гтов предоставить аккаунт на Ломоносов напрример.

Аналогично-шутник из вас плохой выходит,несмешно.

Чушь, ты ничтожненький гуёнюшко-кодер с узеньким кругозором.

О,Сэр!Как мне доказать Вам-обратное?

Какже теперь жить то...