«Systems Software Research is Irrelevant»

А где не так?

Вчера видел презентацию айбиэмщика про их мэйнфреймы. Кобол, не иерархичные файловые системы, файлы хранятся так, как будто перфокарты ещё в ходу. Ну и эйчпи-говно, да.

Нытье неудачника.

Но ведь автор - Роб Пайк

Будто Пайк не смог бы поныть.

Знаю. Я читал статью.

Будто это что-то плохое

Потому-то он видимо и изобрел инновационный Go

роб пайк лашара, это видно уже по го

Ну да, в мире замшелых юниксов действительно ничего не меняется, и ничему новому места нет. Но если посмотреть на развитие Windows, то там с 2000х, и уж тем более с 90х, просто огромное количество инноваций. И недаром все передовые исследования в этой области происходят в Microsoft Research.

очевидно, потому-что профита в этом сейчас нет и пока не будет?

просто огромное количество инноваций.

например?

если посмотреть на развитие Windows, то там с 2000х, и уж тем более с 90х, просто огромное количество инноваций. И недаром все передовые исследования в этой области происходят в Microsoft Research.

Кто бы мог подумать, что передовые исследования в области Windows происходят в Microsoft Research!!!1 Анон, ты сцуко гений.

ну да, все кому не лень уже слизывают плиточный интерфейс.
А ведь первые поползновения к плиткам появились ещё на windows mobile — https://www.youtube.com/watch?v=Ay7RMHcUuGQ ))

Я думаю:

1) Мир не делится на белое и чёрное. Лучше бы конкретные проблемы указал.

2) Многое с того времени изменилось.

Мне самому не нравится засилье старых переусложнённых стандартов, но мир таки с каждым годом меняется.

Ага, в 2014 году до жавы доехали лямбды. Такими темпами до юзабельных языков (и работающих программ, лол) программисты доберутся к концу следующего века, в лучшем случае.

Это однобокое видение ситуации. С одной стороны, java всё ещё с нами. С другой — наплодили кучу языков под JVM. Но, что самое главное, они даже могут как-то взаимодействовать друг с другом т.к. работают на одной платформе.

Так что отставить панику.

Какое вообще отношение гуйня имеет к ОС?!?

Смысл этих языков, если то здесь то там постоянно вылизвают кишки этой самой жабы, а для сборки всё равно приходится использовать чудовищные тулзы, требующие написания кучи xml?

А я и не говорил что всё идеально. Мне и самому не нравится многое.

Вопрос был в том «а не остановились ли мы в развитии». Нет. По крайней мере, со времени написания статьи многое чего поменялось: появилась виртуализация и паравиртуализация, новые файловые системы, новые подходы к обработке данных, big data итд итп. Мощность top-500 компов возрасла на несколько порядков, выросли google и facebook... Наверняка и в сетях много чего нового появилось

Это как-то не похоже на застой. Из бочек дёгтя остаётся огромное количество legacy-кода и старые стандарты которые «нельзя ломать». Ну так индустрия в массе своей по-другому не может. Знаешь шутку про связь между римскими колесницами и шаттлы? http://fiz.1september.ru/article.php?ID=200500707

появилась виртуализация и паравиртуализация

виртуализация появилась задолго до 2000 года

новые файловые системы

какие именно и что в них нового? Нет, кривые алгоритмы и неспособность балансировать дерево (btrfs) не являются инновацией.

новые подходы к обработке данных

например?

big data итд итп

buzzwords, etc, etc.

Мощность top-500 компов возрасла на несколько порядков

Какое отношение мощность top-500 имеет к софту?

Это как-то не похоже на застой. Из бочек дёгтя остаётся огромное количество legacy-кода и старые стандарты которые «нельзя ломать».

Это и есть застой в классическом виде.

виртуализация появилась задолго до 2000 года

Она стала удобной и юзабельной. Далеко продвинулся управляющий софт. И это теперь работает на обычных персоналках.

какие именно и что в них нового?

ZFS.

Какое отношение мощность top-500 имеет к софту?

Ну, это я промахнулся, я думал речь идёт и о железе тоже.

новые подходы к обработке данных

например?

Всякие хадупы, map/reduce и прочий nosql, sparse data processing например. Механизмы машинного обучения сейчас на подъёме.

Только не говори что всё это строится на давно известных парадигмах и мат. моделях, а то выяснится что всё основывается на идеях 200-400 летней давности. Мы не про матан сейчас говорим.

Не, ну если для тебя мир за последние 15 лет не изменился то я не стану настаивать. Твоё право выбирать что считать инновациями, а что нет.

Она стала удобной и юзабельной. Далеко продвинулся управляющий софт. И это теперь работает на обычных персоналках.

Что ты понимаешь под фразой «управляющий софт далеко продвинулся»? И над персоналках это теперь работает только потому, что сами персоналки стали достаточно мощными для этого.

Что ты понимаешь под фразой «управляющий софт далеко продвинулся»?

То что сейчас облаками управляет. Ну, например, какой-нить openstack, будь он неладен. Ты нажимаешь кнопочку «создать виртуалку», а там уже и образ клонируется со стораджа с дедупликацией данных, и роуты прописываются (правда, я не люблю такие сложные конфигурации сети), и в мониторинг добавляется, и приложение туда само внедряется... Заодно и отказоустойчивость добавляется. Может, сейчас это стало нормой и все привыкли к этому, а лет десять-пятнадцать назад люди серваки руками настраивали.

Кстати, почти с каждым релизом ядра просто тонны вкусняшек появляются. Про это можно почитать, например, здесь: http://kernelnewbies.org/LinuxChanges . Как-то не похоже что всё умерло.

это теперь работает только потому, что сами персоналки стали достаточно мощными для этого.

Я так не считаю. На что не хватало мощностей 15 лет назад? Сейчас можно больше говнокодить, это бесспорно.

Насчёт языков он неправ (scala, rust, даже хачкелеподобные набирают популярность), а насчёт остального — да, всё так.