LINUX.ORG.RU

DeepSeek v4 Flash local inference

 ,


1

3

DeepSeek v4 Flash

Это модель фронтирного уровня. С выходом версии от 0731 - стала даже лучше по benchmark, но на мой взгляд, это benchmaxing По крайней мере, русский у этой модели стал хуже.

Что нужно для инференса в домашних условиях?

Видеокарта современная NVidia от 16Гб (с поддержкой mxfp4) Память - чем быстрее, тем лучше, желательно DDR5 от 128Гб Камень какой-нибудь хотя бы ядер на 8

Какого результата можно добиться?

  • Можно комфортно общаться с сетью, задавать вопросы, получать ответы (замена Google если вопрос касается общеизвестных вещей, фактов итд.)

  • Можно добиться неспешного выполнения агентских задач, например, программирование с использованием OpenCode.

Какая скорость ожидается?

Скорость будет зависеть от железа, конечно же, от применения оптимизаций, а так же от квантования модели.

  • Скорость prefill (чтение промпта) - сотни токенов в секунду (200+)
  • Скорость decode (генерация) - более 10 токенов в секунду - неспешно читаешь и успеваешь обдумывать прочитанное, но не ждешь жадно каждого токена.

Мое железо

Не так давно я приобрел desktop именно под нейросети, хотя уже 20+ лет я пользовался ноутбуками и не было желания поставить себе в комнату большую шумную коробку. Но все изменилось.

  • Процессор Ryzen 9950x3d
  • RAM DDR5-5600 192Гб
  • GPU RTX Pro 4000 Blackwell

Мои результаты

В целом за пару месяцев моих попыток завести эту модель я продвинулся от 8ts до 17ts генерации, от 40ts decode до 360. Сейчас получил такие результаты:

  • Неквантованная модель: 11ts генерация (decode) 250ts промптпроцессинг (prefill)
  • iq3xxs квантованная: 14ts генерация (decode) 360ts промптпроцессинг (prefill)

Параметры

"%LLAMA_PATH%\llama-server.exe" ^
    -m "%MODEL_PATH%" ^
    --no-mmap ^
    --no-repack ^
    --device CUDA0 ^
    --main-gpu 0 ^
    --direct-io ^
    --kv-offload ^
    --fit on ^
    --ctx-size 384000 ^
    --cache-type-k q8_0 ^
    --cache-type-v q8_0 ^
    -fa 1 ^
    --mlock ^
    --parallel 1 ^
    --jinja ^
    --chat-template-file "%TEMPLATE_PATH%" ^
    --temp 0.7 ^
    -t 8 ^
    -b 4096 ^
    -ub 4096 ^
    -lv 4 ^
    --host 0.0.0.0 ^
    --port 1234

Как видим, контекст 384000 токенов - это достаточно хороший объем, чтобы комфортно вести разработку, при этом он квантован до q8, что экономит кучу памяти, но наверное немного добавляет забывчивости. Так же подобраны оптимальные параметры -batch -ubatch 4096. Обратите внимание, -t 8 говорит нам о том, что используются всего 8 ядер процессора. Больше нет смысла - потому что все упирается в пропускную способность памяти, сколько ни ставь - прироста скорости не будет, а может быть даже наоборот. Так что экономим электроэнергию, именно она составляет основную стоимость домашнего инференса.

Экономика

Мне лень подключать компьютер через ваттметр в данный момент, хотя если будет запрос - я это сделаю. В моем компьютере стоит блок питания на 1.2КВт, при этом он взят с запасом под несколько видеокарт. Допустим, при инференсе компьютер потребляет 700Вт, на основе этого можно понять, сколько стоит инференс. Стоимость обычно указывается за 1млн токенов. Возьмем за основу данные - 9ts в среднем (к концу контекста скорость обычно падает) decode - 200ts. Электричество возьмем по 5 ₽ (хотя у меня 3.50 ₽). Расчет такой: считаем, сколько часов нужно, чтобы сгенерировать 1млн токенов и умножаем на стоимость электричества, которое потребит компьютер мощностью 0.7КВт.

  • Стоимость входных токенов : 1 000 000 / (3600 * 200) * 5 * 0.7 = 4.86 ₽
  • Стоимость выходных токенов : 1 000 000 / (3600 * 9) * 5 * 0.7 = 108.02 ₽
  • Стоимость кэша : в подарок (сложно посчитать)

Что предлагают провайдеры? Например, я сейчас пользуюсь одним провайдером, цены:

  • Стоимость входных токенов : 55,75 ₽
  • Стоимость выходных токенов : 167,24 ₽
  • Стоимость кэша : 1,77 ₽

Как видим, получилось даже дешевле!

Но есть еще дополнительная цена - это наличие железа и терпения в ожидании решения задачи. Считаем, что хороший компьютер у вас уже есть. А терпение - это плата за контроль. Здесь вас не отключат, и тем более никто не украдет ваши наработки (да кому они нужны?) Или, постойте… Сейчас идет охота за данными - нейросетевые гиганты скупают книги тоннами и сканируют их, только чтобы накормить свои ненасытные нейросети данными, которых уже сейчас катастрофически не хватает для обучения нейросетей (скормили все, что плохо лежало). Поэтому я не удивлюсь, если провайдеры действительно собирают ваши сессии, а затем продают их в качестве датасетов для обучения нейросетей. Так что куски кода вашего секретного суперпроекта рискуют уже завтра появится в агентской сессии ваших конкурентов.

Как добиться лучших результатов по скорости?

  1. Конечно же, купить несколько видеокарт последнего (Blackwell), пред-последнего (Ada), пред-пред-последнего поколений (Ampere), чтобы поднять VRAM до 128-192 Гб.

  2. Собрать комп на многоканальной памяти - 4, 8, 12… Пусть даже на DDR4. Например, если взять EPYC с памятью на 8 каналов, получаем пропускную способность 200Гб/с - а это уже сравнимо с Ryzen AI, где пропускная способность в районе 250Гб/с!

Предлагаю делиться своими результатами. Быть может вместе мы сможем придумать, как лучше задействовать потенциал нашего железа.



Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от Beewek

Там же по ссылке третья цена 0,84 ₽ за чтение кеша как раз.

Вы правы, не заметил.

EvilSpirit
() автор топика
Ответ на: комментарий от gagarin0

у меня разгон процессора дал для дипсика около +70 t/s Prompt eval

Как такое может быть? Слабый процессор? Я убрал половину ядер, результат по скорости такой же. Пишут, что у моего проца только 8 ядер хорошо с памятью общаются, смысла нет больше накидывать. Бутыгорл в пропуспособне. Ну bandwidth bottleneck. С ума сойдешь с этими нейросетями.

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sabacs

А что такое домашние условия?

Это когда у тебя дома нет кластера на H200, а стоит компьютер, запчасти для которого можно купить в местном компьютерном супермаркете.

Кстати, наткнулся на такой вот интересный проектец

https://github.com/shyringo/deepseek-v4-flash-0731-in-c

Небольшой движок инференса со стримингом модели. Вполне запустится CPU при любом объеме оперативной памяти, и будет работать в зависимости от того, насколько у вас быстрый SSD. Я пока не пробовал, но очень хочется.

Автор получил меньше токена в секунду, так что практического интереса данная вещь не представляет, зато поможет скоротать вечер)

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от EvilSpirit

Это когда у тебя дома нет кластера на H200, а стоит компьютер, запчасти для которого можно купить в местном компьютерном супермаркете.

А если есть? :) Ведь всё это лишь вопрос денег.

sabacs
()
Ответ на: комментарий от sabacs

А если есть? :) Ведь всё это лишь вопрос денег.

Тогда я вас поздравляю, но в этой теме нам нечем вам помочь, и вам нечем помочь нам) Разве что пришлете 4 cmp, как их там, которые в начале года по 5тыс рублей никто не покупал, а сейчас…

EvilSpirit
() автор топика
Ответ на: комментарий от gagarin0

деньги можно потратить по разному, вы как планируете?

Говорят надо брать RTX 6000 штуки 2 ил RTX 5000 72Gb штуки 4. Типа продал квартиру - купил сервер. Или эти, которые еще в начале года по 5 тыщ продать не могли на авито.

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от EvilSpirit

вот тут не совсем понятно, я поясню на примере

один мой знакомый весной очень хотел закупиться железом чтобы запускать локально модели уровня GLM-5.2, для этого требовалось >300GB RAM, а у него на тот момент было ~140GB VRAM.

в августе, выходят Qwen3.8-flash-next, который можно развернуть на 128GB VRAM, которая по бенчмаркам либо лучше, либо на уровне GLM 5.2.

есть над чем подумать, у меня складывается впечатление, что 128GB VRAM + 196GB DDR[45] это идеальная домашняя LLM станция, что будет дальше - покажет только время. я бы точно брал одну RTX 6000 и крутился бы на ней

gagarin0 ★
()
Последнее исправление: gagarin0 (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от sabacs

просто так размышлять можно сколько угодно, вопрос всегда в $$$ и в целях, если одного из этих элементов нет, то как говорится, нет ножек - нет мультиков.

gagarin0 ★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

А это чем-то отличается от llama-cpp -ngl 0 ?

Если только llama сможет обеспечить работу модели 160Гб при наличии всего 8Гб RAM. Указанный движок такое может. Я попробовал, - работает, но скорость у него и правда отвратительная (меньше токена в секунду). Но для тех, кто тут спорит про домашние условия - вот вам пример, когда можно запустить. «Вот таким нехитрым образом, из буханки хлеба мы сделали троллейбус. Остался один нераскрытый вопрос: Нафига?»

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EvilSpirit

обеспечить работу модели 160Гб при наличии всего 8Гб RAM

А, да, действительно. Хотя вот инетересно, если лламе дать 200гб свопа будет оно быстрее/медленнее. А так, интересно было бы это скрестить с @gagarin0’ским https://github.com/spiritbuun/buun-llama-cpp#deepseek-v4-flash--moe-cache-and-dspark, чтобы оно всё же видяху использовало. У кого есть свободные токены для Fable 5, можете попробуете ему задачку такую дать.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

У кого есть свободные токены для Fable 5, можете попробуете ему задачку такую дать.

DSV4 такое в принципе делает, если упрется сильно.

Хотя вот инетересно, если лламе дать 200гб свопа будет оно быстрее/медленнее.

Главное чтобы Nvme 14гб/с было. Или Optane Memory

EvilSpirit
() автор топика
Ответ на: комментарий от Beewek

router.ai

Вопрос немного не в тему: а какова юридическая основа этого? Вот там, например, есть передовые модели типа GPT-5.6. Откуда у router.ai к ней доступ? Есть ли гарантия, что доступ не пропадёт?

Я просто как-то не вникал во все эти тонкости, пользовался просто чатом из веб-интерфейса, а сейчас что-то захотелось большего.

И, кстати, второй вопрос: насколько цены сравнимы с ценами «из первых рук»? Т.е. есть ли смысл заморачиваться с оплатой непосредственно OpenAI/Anthropic/etc?

knovich ★★
()
Последнее исправление: knovich (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от knovich

Есть ли гарантия, что доступ не пропадёт?

Сам как думаешь? Есть ли гарантия что что-то неприятное для тебя не случится в инфраструктуре, которая тебе не принадлежит?
Гарантия тут зиждется только на том что владельцы этого сервиса хотят денег заработать и что-то придумают даже если их будут блокировать.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Тут вопрос про то, насколько законно сейчас то, что они делают. Я понимаю, что могут появиться новые правила, законы и санкции.

в инфраструктуре, которая тебе не принадлежит

Ну я пока не готов покупать видеокарты за миллионы рублей. Я всё-таки довольно эпизодически нейросетями пользуюсь, а на моей 5070 Ti результаты мне не очень понравились.

knovich ★★
()
Ответ на: комментарий от knovich

Какие законы, ты о чём? Многие сервисы блокируют тебя с той стороны без всяких законов. С этой стороны такая же история.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от knovich

Ну я пока не готов покупать видеокарты за миллионы рублей. Я всё-таки довольно эпизодически нейросетями пользуюсь, а на моей 5070 Ti результаты мне не очень понравились.

Ну некоторые готовы. Я, например, мониторю цену на cmp170hx. С момента, как узнал о разблокировке. Говорят, цена на нее была в начале года 5тысяч за штуку. Как узнали про разблокировку - стала расти как на дрожжах.. Я начал следить, когда они были примерно по 50к. Сейчас гонка ускорилась, и за последние две недели они подорожали в 4-5 раз, теперь даже за 250к есть предложения. Сегодня я зашел в последний раз понаблюдать за ними, так как стало ясно, что они уже overprice на хайпе. Они того не стоят, за эти деньги уже можно набрать себе 3090, 5060, еще чего-нибудь недорогого. На фоне такой цены можно уже брать всякие DGX Spark или AMD, где много универсальной памяти.

Вообще, конечно китайцы молодцы. Протыкают пузырь искусственного интеллекта своими китайскими иголочками как могут, - и это нам говорит о том, что мы все-таки без ИИ не останемся, и серверы будут работать у нас на нашей инфраструктуре. Так что себе домой можно не запасаться втридорога. К тому же я верю, что можно штамповать чипы прям для конкретной модели - типа DeepSeek v4 Flash 0731 - чип, где гвоздями прибита архитектура, нет памяти - модель туда зашита на постоянку, там нет шины, частот, процессора на миллионы транзисторов - просто блоки MULADD по входным данным прям в слоях, никаких последовательных операций - только параллельное вычисление. И такие чипы будут стоить копейки, их будут детские в игрушки вставлять. И работать они будут быстрее, чем текущие монстры при несравнимо меньшем энергопотреблении.

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от knovich

Юридически вряд ли они что-то делают незаконное, поскольку блокировка обычно с той стороны. Насчёт надёжности - посмотри, у них там для каждой модели по нескольку запасных каналов (с другой ценой). Обещают, что если один канал станет недоступен, тебя перебросит на другой. Так что с этой стороны тоже вроде неплохо. По цене - говорят, на четверть дороже, чем если напрямую оплачивать. Но я сам не сравнивал, это просто я повторяю то, что здесь прочитал.

Я там сначала попробовал Клода (очень умный, но деньги съедает махом). А потом переключился на дписика, он чуть послебее, но зато стоит совсем недорого, и всё равно значительно умнее, чем локальные квены3.6-35B/геммы4(9/26).

Beewek ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Beewek

поскольку блокировка обычно с той стороны

Я про это как раз спрашивал, да. Про китайские модели всё понятно, что их заблокируют в последнюю очередь. А вот про западные я понял, что есть, например, openrouter, значит, «перепродавать» в принципе не запрещено. Но я не знаю, есть ли какие-то ограничения для российских пользователей в данный момент. Если, например, OpenAI и Anthropic прямо заявляют, что с РФ не работают, то и любые обходы могут прикрыть. А если такого не заявляется, то можно надеяться, что прямо завтра ещё будет доступно.

С другой стороны, конечно, деньги-то на счёте не сгорят, и можно будет перескочить на всякие Kimi, которые сейчас бешено рекламируют.

knovich ★★
()
Ответ на: комментарий от knovich

Про китайские модели всё понятно, что их заблокируют в последнюю очередь.

Как их можно заблокировать? Мы сами себе что ли их отключим? Они же открытые, запущены у нас, на наших серверах на нашей территории. Такое отключить можно только «прилётом». Но тогда, боюсь, нам будет не до «моделей»…

EvilSpirit
() автор топика
Ответ на: комментарий от knovich

то и любые обходы могут прикрыть.

Если они такое сделают, у них сразу же у них упадут акции. Нельзя рубить сук, на котором сидишь.

EvilSpirit
() автор топика

чтобы сгенерировать 1млн токенов и умножаем на стоимость электричества, которое потребит компьютер мощностью 0.7КВт.

> Стоимость входных токенов : 1 000 000 / (3600 * 200) * 5 * 0.7 = 4.86 ₽
> Стоимость выходных токенов : 1 000 000 / (3600 * 9) * 5 * 0.7 = 108.02 ₽
> Стоимость кэша : в подарок (сложно посчитать)
Появились уточненные данные по энергопотреблению.
Потребление в простое - 150Вт
Потребление при prefill = 250Вт
Потребление при decode = 350Вт

Обновленный расчет стоимости

> Стоимость входных токенов : 1 000 000 / (3600 * 200) * 5 * 0.25 = 1.74 ₽
> Стоимость выходных токенов : 1 000 000 / (3600 * 9) * 5 * 0.35 = 54.01 ₽
> Стоимость кэша : даже у провайдера это очень низкая цена, дома можно пренебречь.

Итого - отличие от провайдера - только медлительность модели.

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EvilSpirit

локальные LLM в моем понимании это не про экономию, а про то что можно в нее скармливать задачи которые попадают под NDA.

gagarin0 ★
()
Ответ на: комментарий от bbc69

… и кап вложения.

Знаете, если вам компьютер нужен не только для игр… Постойте, в обоих этих случаях у вас обязан быть хороший компьютер.

А если разобраться? Если разобраться, то кап вложения не столь велики. Для работы этой модели не нужны

  1. Дорогой процессор. Ограничение все равно в памяти, поэтому можно взять старенький Xeon
  2. Дорогая DDR5. В случае Xeon, можно взять DDR4 и она будет работать в 4х канальном режиме, что даст примерно ту же скорость чтения, которая у меня.
  3. Дорогая видеокарта на много гигабайт. Запуск DeepSeek v4 Flash на Tesla P100 16Gb (стоимость 10-15 тыс. рублей) показал 8 decode и 50 prefill. То есть на сравнительно древнем железе имеем уже что-то. Для более современных видеокарт от 16 гб результат будет лучше!

В результате мы можем достигнуть тех же характеристик при бюджете среднего игрового ПК. Так что моя конфигурация не является оптимальной с точки зрения стоимости.

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EvilSpirit

Они же открытые, запущены у нас, на наших серверах на нашей территории.

Я не вижу этому подтверждения. У того же routerai.ru все провайдеры на первый взгляд зарубежные, в том числе и для китайских моделей. Если не считать yandexgpt и gigachat.

knovich ★★
()
Ответ на: комментарий от knovich

Я не вижу этому подтверждения. У того же routerai.ru все провайдеры на первый взгляд зарубежные, в том числе и для китайских моделей. Если не считать yandexgpt и gigachat.

А как вы думаете они продают DeepSeek по 12 рублей / млн выходных токенов, если официальная цена больше 50руб? К тому же, специфика нашего народа такая - если что-то заграничное, то прям ого, кайф, «довай исчо», а если сказать, что они сами на своем железе генерят - то фу… За что там платить, так я могу и дома…

Думаете, почему CMP так взлетели? Тут экономика простая - если млн токенов продавать за 50 рублей, а в concurrent оно у тебя делает 700, сколько в день денег получается? 3000 в день? С кэшами, префиллами по ощущению чек удваивается. 6к в день. Умножаем на 30 = 180к месяц. Одна карта (сейчас) окупается за месяц. Их надо 4 в сервер на DeepSeek v4 Flash, то есть 4 месяца и каждый месяц у тебя 100к прибыли (грубо). Я тот еще бизнесмен, кончено, но экономика такая +-. Поэтому данная карта по рынку должна встать где-то ближе к A100 40Гб оригиналу по цене. А это 400тыс+-. То есть срок окупаемости 3-4 месяца за одну карту и больше года за 4шт. Не знаю, как это для бизнеса, но кажется, если продать квартиру и купить 5 серверов, жить в съемной однушке, то через год можно выйти на пассивный доход что-то вроде 500к в месяц. А в следующий год накопить обратно на квартиру и жить припеваючи. Опять же, бизнесмен из меня так себе, но я понимаю, что те, кто умеет это все продать - попадают в волну. Не домой же энтузиасты расхватали их по 120тыс, теперь уже за 200 цена.

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 4)

Тут вроде бы на Reddit писали, что 128gb ddr5 + 2x3090 достаточно для запуска. Я хз какой там размер kv-cache был, но думаю подогнать свой комп для такого, а то заманали вечные поломки и недоступность нормальных моделей.

AntonyRF ★★★★★
()

Конечно же, купить несколько видеокарт последнего (Blackwell), пред-последнего (Ada), пред-пред-последнего поколений (Ampere), чтобы поднять VRAM до 128-192 Гб.

Я не специалист, но почему не на RTX 5090? Учитывая масштабы дома - разница в потреблении или размерах/монтаже не должна играть особой роли, а пропускная способность памяти у них сильно выше. Если важен объем - можно купить Apple Studio (256GB, а скоро будет 512GB). Потребление и тепловыделение ниже, память быстрее. Или Xiaomi AI Cube…если они пойдут в серию.

vsnb ★
()
Последнее исправление: vsnb (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AntonyRF

тут вроде бы на Reddit писали, что 128gb ddr5 + 2x3090 достаточно для запуска.

Да там каждый день кто-то запускает ее на 4 x 3090 и получает 15tg и 150pp. (это не потому что больше нельзя, а потому что не шмогли) Ясно же, что для нормальной работы надо 180+ VRAM, а лучше 256. Все остальное - либо квантование (я квантованную модель забраковал, хоть она и быстрее - но тупее, не годится)

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vsnb

Я не специалист, но почему не на RTX 5090?

Потому что эта карта стоит необоснованно много, при этом у нее мало памяти. На эти деньги можно купить больше видеопамяти при сравнимых вычислительных затратах. Например, взять какой-нибудь серверный Lovelace или Ampere, там уже 48 или 64 будет за те же деньги. Да хоть слить бабло на те же CMP170…

Если важен объем - можно купить Apple Studio (256GB, а скоро будет 512GB). Потребление и тепловыделение ниже, память быстрее. Или Xiaomi AI Cube…если они пойдут в серию.

Вы цену не смотрели, да? Сколько эти ваши Apple Studio стоят…?

EvilSpirit
() автор топика
Ответ на: комментарий от vsnb

Или Xiaomi AI Cube

Да я уверен, что кто-нибудь что-нибудь придумает. Но цены будут рыночные. Если mac studio 1.5млн, то и это будет всего на сотню-другую дешевле.

EvilSpirit
() автор топика
Ответ на: комментарий от EvilSpirit

К тому же, специфика нашего народа такая - если что-то заграничное, то прям ого, кайф, «довай исчо», а если сказать, что они сами на своем железе генерят - то фу… За что там платить, так я могу и дома…

Это совсем не так, есть всякие законы о персональных данных и т.д. Да даже я, как частное лицо, предпочёл бы платить за китайские модели, которые крутятся на российских серверах. Но я не вижу, чтобы кто-то так делал в промышленных масштабах.

Что касается бизнес-плана, то тут надо учесть, что все эти вычисления подразумевают полную загрузку. А как обеспечить полную загрузку такого небольшого объёма и при этом не перенасытить? По-моему, это очень сложно.

knovich ★★
()
Ответ на: комментарий от EvilSpirit

На эти деньги можно купить больше видеопамяти при сравнимых вычислительных затратах

До какого порога объем на задачах сильно доминирует над пропускной способностью (у обсуждаемых вариантов она сильно разная)? Как этот баланс вычисляют?

Вы цену не смотрели, да? Сколько эти ваши Apple Studio стоят…?

Ну т.е. если убрать эмоциональную окраску, то ответ можно свести к «по производительности хуже, но дешевле».

vsnb ★
()
Последнее исправление: vsnb (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vsnb

До какого порога объем на задачах сильно доминирует над пропускной способностью (у обсуждаемых вариантов она сильно разная)? Как этот баланс вычисляют?

Плотные модели требуют больше пропускной способности - нужно прогонять все веса. Например, нашумевший Qwen 27b по объему вычислений в два с лишним раза превосходит DeepSeek v4 Flash. Поэтому для первого нужна более быстрая память, несмотря на то, что сам по себе он «входит» и на 16гб, а для второго нужно просто этой памяти больше, пусть она и медленная.

Ну т.е. если убрать эмоциональную окраску, то ответ можно свести к «по производительности хуже, но дешевле».

Ну 1.5-2млн за 256 памяти это не мало. На эти деньги можно заиметь серверное решение.

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от knovich

А скорость генерации одинаковая?

Перефразирую: отличие от провайдера - скорость генерации, стоимость инференса аналогичная.

Realtime разработка начинается где-то от 30tg 500pp.

EvilSpirit
() автор топика
Последнее исправление: EvilSpirit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EvilSpirit

кстати говоря decode/prefill цифры цифрами, но очень важно еще на каком контексте они показаны, например для своих задач я не представляю контекста меньше 512k, т.е. ОЧЕНЬ часто выхожу за пределы 256k

gagarin0 ★
()
Ответ на: комментарий от gagarin0

ОЧЕНЬ часто выхожу за пределы 256k

Мне удалось только 384к. К концу контекста tg падает до 8, а вот pp не обращал внимания. Может даже значительно.

anonymous
()
  • Markdown
Пустая строка (два раза Enter) начинает новый абзац. Знак '>' в начале абзаца выделяет абзац курсивом цитирования.
Внимание: прочитайте описание разметки Markdown.
Используйте Ctrl-Enter для размещения комментария