Среднестатистическому пользователю не через телеграм труднее передать новый скринфетч своего арчлинукса в чат своей школы.

Ну может неправильно выразился, не ключ а id бота, который Botfather(вроде) генерирует

Его можно отозвать, сгенерировать другой.

Можно, но если базу ломанут и тайком продадут ты не сразу заметишь

Лучший мессенджер стал ещё лучше, и это прекрасно. Предыдущие 600 постов разрывов фанатиков не читал.

Нету там никакого QML. Если бы был, оно бы тормозило.

а) не факт что тормозило бы
б) там такой код, что волосы дыбом встают, лучше бы оно было на QML

Haters gonna hate. Отличный мессенджер, все что нужно, в нем есть. А что нужно? 1) Кроссплатформ(open source клиент, желательно GPLv2+): check 2) Возможность шифрования трафика end2end(фанатиков полной анонимизации прошу пройти под шконку, у вас есть свои приложения с 1.5 землекопами): check 3) Конечно же, реальные люди, которые пользуются приложением: check

а) не факт что тормозило бы

Сужу по опыту использования единственной популярной десктопной софтины на QML: https://github.com/Swordfish90/cool-retro-term

б) там такой код, что волосы дыбом встают, лучше бы оно было на QML

Да код там ужасный, но работает он нормально. Сочетания «код прекрасен и работает хорошо» довольно редки.

Неужели он так обиделся на Россию?

Странно что мининовость. Количество комментов намекает, что кто то был не прав

Ну так там шейдеры тормозят в твоей видеокарте, QML тут не при чем.

Больше десктопных приложений на QML я не знаю, не с чем сравнить.

Ладно бы только из-за мессенджера... Они достали грязное бельё Дурова и обнюхивают его 11 страниц...

Ну вот я ретроград, видимо. Я не понимаю зачем это в чате. Но раз есть спрос, то почему бы и нет =)

Чатов много. и все они не сильно нужны. А в телеграмме поноценная сеть. Информирование клиентов, поддержка, музыка и все такое прямо в телефоне...

Кде5 же

Поэтому WhatsApp развивается, а XMPP — нет.

мне кажется, xmpp в принципе не может развиваться, как вазапп. Первый, это протокол, а второй - сервис.

Там только плазма на нём. Есть ещё что-то?

а я знаю одного, кто оплатил несколько лет вазаппа.

И я бы платил, просто потому что 20 руп в год, которые они просили, это просто копейки. Другое дело, что вазапп сильно проиграл из за своего нежелания делать клиента на комп и привязки к одному устройству. Это бесит.

Телеграмм лично для меня на этом и взлетел, что давно уже есть клиент, есть репликация данных и есть возможность работать с разных устройств.

Haters gonna hate. Отличный мессенджер, все что нужно, в нем есть. А что нужно?

Мессенджер хорош, подтверждаю. На фоне глюкодрома в виде всяких viber'ов — работает прекрасно.

Единственное, чего не хватает, это звонков, чтоб как у скайпа пролазил через все прокси, впны и наты. Скайп бы умер в тот же день. Но это задача архисложная.

Заглянул на жыдхаб. build.bat, stdafx.cpp...

Ну а почему тогда не пропагандировать аккуратное отношение к личной информации, использование функциональных, не залоченных на вендора решений? Зачем потакать слабоумию большинства? Ну только ради наживы, если...

Разрабатывают под десяточкой, которая сливает всё микрософту, который сливает всё анб. Как страшно жить.

Можно вообще не ставить клиент на телефон

Нельзя не ставить, первичная регистрация только с телефонного клиента

Когда у меня не было телефона с андроидом, я как-то установил то ли телеграм, то ли ватсап на эмулятор андроида. Подтверждение номера приходит через sms, его можно затем руками ввести (и нужно даже на полноценном телефоне, если не давать телеграму права читать sms).

[matrix]

Как matrix-фанбой не могу пройти мимо темы про мессенджеры. Телеграм, не спорю, наверняка лучший среди коммерческих сервисов. Но для почитателей полностью opensource решений (не путать с почитателями полной анонимности) помимо xmpp и tox есть куда более современное и приятное для среднего пользователя im-решение, тоже с буквой x в названии.

Сразу назову плюсы matrix, которые меня зацепили (некоторые из них также приписываются телеграму):

• нет привязки к одному устройству,
• есть мобильный клиент под андроид и айос, а также веб-клиент для компьютеров (и тот, и другой называются riot),
• репликация данных,
• возможность одновременной работы с разных устройств,
• аудио- и видеозвонки в любом направлении — с/на мобильник(а), с/на браузер(а), через nat пробиваются, в более сложных случаях вряд ли,
• видеоконференции для нескольких участников (что-то я кроме hangouts и не знаю больше клиентов с бесплатными видеоконференциями),
• e2e-шифрование, но пока что на бета-стадии разработки,
• возможность поднять свой сервер, который будет (или, если не хотите, не будет) работать в федерации с другими серверами,
• не требует и даже не хочет брать номер мобильника, но со временем обещают реализовать т.н. 3pid, когда желающие смогут привязать номер мобильника к аккаунту.

Предвижу ваши «ненужно» со следующими доводами:

• «уже есть xmpp», но в подавляющем большинстве клиентов за долгие годы развития протокола так и не реализованы базовые для современных im-систем вышеперечисленные фичи (я не смог предложить своей семье универсального xmpp-решения для всестороннего общения с разных устройств),
• «уже есть tox», но он сложен для среднестатистического пользователя,
• «нет полноценного десктоп-клиента», но если отбросить предрассудки, то веб-приложение внутри электрона выполняет свои функции и делает это хорошо,
• «1,5 пользователя» (нет обширной пользовательской базы), но для меня важнее не столько количество, сколько определённое качество находящихся там людей,
• «ненормальный uid вида @user:server.org», но так ли существенно, где какие знаки поставлены?

Пользователю интересно то, что ему должно быть интересно, по мнению маркетологов, двигаться в этом тренде — сознательно деградировать.

Поэтому WhatsApp развивается, а XMPP — нет.

Чего такого нет XMPP, что есть в WhatsApp, без чего нельзя жить?

В общем очередная попытка создать интернет внутри интернета, а-ля втентакле, спасибо за информацию, внёс в личный список «ненужно» после прочих соцсеточек.

Эй ты, анонимусом назвался, а анонимность там есть? Нука сюда номер телефона жыво

Скучно, а годных тем для срача нет.

Наконец-то)))

Не нужно!

Есть же telegram-cli!

Да, ватсап, наверное, во многом был бы интересней телеграма при наличии этих фич, хотя бы из-за сквозного шифрования.

Но у ватсапа есть ещё один неприятный минус - разглашение номеров телефонов в группах. Вот меня добавили в группу родителей школьника (без какого-либо подтверждения с моей стороны), и всё, теперь все родители знают мой номер телефона, и я все номера родителей знаю. В телеграме такой неприятности нет.

Кстати, Franz кто пробовал, как он?

Что-то мне кажется, что franz — это просто закрытый форк старой версии свободного rambox, тем самым нарушающий gpl.

Сразу скажу, rambox я пробовал, нравится. В частности, нравится тем, что помимо/вместо мессенджеров там можно открыть веб-интерфейсы своих устройств и служб.

Ты мудак?

Нет. А ты?

Формально, конечно, такое возможно, но это будет ущербный и бесполезный специалист.

Типа математиков-криптографов не бывает. Ну понятно, чо.

Типа математиков-криптографов не бывает.

Не умеющих программировать? Ну типа наверное где-то есть, но т.к. криптография без компов сейчас не существует, то они мало кому нужны.

телеграм в нём (франце) попробовал сейчас, интерфейс работает в принципе как родной телеграмовский, надо ещё wire подключить и попробовать попозже, а то родной вайеровский хреноватый какой-то (тормозной электрон, драг-н-дроп не на всё работает и смайлов нет)

Ты внутренности openssl видел?

Ладно бы достали — выдумали в типичном стиле шизиков.

Боже, такое обсуждение клиента Телеграма...

Я уже задолбался считать эти меганужные сервисы, не то что регистрироваться на них.

Ты внутренности openssl видел?

Ага, и чо?

Ничего. Лучше бы эти люди не умели программировать.

Ладно бы достали — выдумали в типичном стиле шизиков.

Дуров — колхозный гений. А англоязычном интернете над ним только посмеиваются.

https://unhandledexpression.com/2013/12/17/telegram-stand-back-we-know-maths/

странно, франц тоже на электроне, но работает шустрее, мистика

XEP-0308: Last Message Correction

редактирование/удаление сообщений есть там?

редактирование/удаление сообщений

Last Message

Не одно и то же, не так ли? И зачем тогда заявлять, что

XMPP умеет все вышеперечисленное

?

Ничего. Лучше бы эти люди не умели программировать.

Такое часто случается с кодовой базой, у которой было множество авторов на протяжении долгого периода времени. Область деятельности авторов здесь не слишком релевантна. Можешь заценить код профессиональных программистов из какого-нибудь жаба бодишопа, там ещё большие треш и содомия будут скорее всего.

Скучно на уроке?

Единственно полезных фич — аудио и видео звонков там нет и не понятно будет ли.

Видимо ты забыл указать, кому полезных. Не понимаю, что ты делаешь в этом треде, если здесь обсуждается мессенджер, а не звонилка.

Вижу абсолютно логичным связывание функций звонилки и мессенджера, т.к. и то, и другое это обмен сообщениями и мне часто приходилось переключаться с одного на другое.

Не умеющих программировать? Ну типа наверное где-то есть, но т.к. криптография без компов сейчас не существует, то они мало кому нужны.

Умеющие проверить свои наработки с помощью компьютера и умеющие программировать - это сильно разные категории.

Haters gonna hate. Отличный мессенджер, все что нужно, в нем есть.

Все что нужно. Кроме безопасности и анонимности. А коли так, чего бы и скайпец не использовать? :)