LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

100 лет прошло а прогресс отстает от прогнозов

 будущее вчера,


1

2

В 1899м году фантасты представляли жизнь в 2000м году примерно так:

«Позабыты хлопоты
Остановлен бег
Вкалывают роботы
А не человек»

И запечатлели свои прогнозы на весёлых картинках
http://img.gawkerassets.com/img/17xpn1dc3xmkojpg/original.jpg
http://img.gawkerassets.com/post/4/2012/08/1899barber.jpg
http://img.gawkerassets.com/post/4/2012/08/1899scrubbing.jpg
http://img.gawkerassets.com/post/4/2012/08/1899fashionfit.jpg
http://img.gawkerassets.com/post/4/2012/08/1899aerialfireman.jpg
http://img.gawkerassets.com/post/4/2012/08/1899cabair.jpg
http://img.gawkerassets.com/post/4/2012/08/1899bathroom.jpg

Дискас

Кстати, оказалось что таки мозг может учиться во сне

★★★★★

фантасты представляли

А вот другие фантасты представляли, как роботы нас убивают.

cipher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Ну, я точные цифры не запоминал, можно ролик в инете найти и посмотреть. Ну а потом все речки в фрг уже перекрыты и грэс им не построить, имхо. выбор: либо газ, либо приливные, либо атомные

Karapuz ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Тут ещё проблема: как очистить путь такого космолёта от вещества

Дык давно уже есть варианты. Например, толкать перед собой здоровенный абляционный щит. Ну и хрен с ним, пускай понемногу испаряется, расчитать, чтобы хватило туда и обратно. Или при пути обратно заюзать для этой цели местный астероид :) Это в варианте, предполагающем возвращение.

Тут проблема именно в приводе. Аннигиляция — это хорошо, но, во-первых, мало (удельный импульс всё равно хреновый выходит для достижения субсвета), во-вторых, непонятно, как энергию утилизировать. И просто КПД низкий (нейтрино мы уже никак не утилизируем).

А то на таких скоростях даже космическая пыль превращается в бетонную стену.

Пыль — фигня. Её мало. Наибольшую опасность несёт сам межзвёздный водород. На околосветовых скоростях из него автоматически получается жёсткое протонное излучение.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cipher

С этим уже давно все прогнозы сбылись

Karapuz ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cipher

А вот другие фантасты представляли, как роботы нас убивают.

Уже вовсю. Правда, пока по команде людей.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Например, толкать перед собой здоровенный абляционный щит

Ну это ни хрена себе. Насколько масса космолёта увеличится? То же самое и с астероидом.

Аннигиляция — это хорошо, но, во-первых, мало (удельный импульс всё равно хреновый выходит для достижения субсвета), во-вторых, непонятно, как энергию утилизировать

В советской фантастике предлагалось большим зеркалом.

Наибольшую опасность несёт сам межзвёздный водород. На околосветовых скоростях из него автоматически получается жёсткое протонное излучение.

Вот, ещё одна проблема.

Вообще, расстояния в космосе просто нереально огромны. Было бы прекрасно открыть какой-нибудь варп :) Но это фантастика, опять же.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Насколько масса космолёта увеличится?

Чисто технологическая проблема :)

В советской фантастике предлагалось большим зеркалом

Осталось придумать зеркало, которое будет отражать жёсткую гамму :) Зеркало было в фантастике совсем уже начала XX века. Потом магнитные поля стали придумывать. Но гамма, собака, не заряженная :)

Было бы прекрасно открыть какой-нибудь варп

Для этого нужно всю физику поломать. А пока для этого нет повода, блин. До XX века всю жизнь была масса вещей, необъяснимых с точки зрения науки. И много фактов, не вписывающихся в научные теории. Нужно было только придумать новую теорию, которая бы покрывала эти факты. А вот сейчас — кризис. Современная физика может объяснить что угодно :) Пусть не всё спрогнозировать, не всё точно и т.п. Но нет главного — фактов, способных поколебать фундаментальные законы. А по ним варп пока никак не получается.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Для этого нужно всю физику поломать.

Не, саму физику не нужно. Говорят, нужно только найти поле с отрицательной плотностью энергии. Из кандидатов пока только эффект Казимира, но его непонятно, как масштабировать с микромира.

om-nom-nimouse ★★
()
Ответ на: комментарий от XVilka

Наоборот. Первое - почти так и есть (если говорить о аудиокурсах английского, например). Все одевают наушники, учитель кладет компакт-диск в компьютер - и поехали. Впрочем, картинка явно не серьезная.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

А зачем роботам люди?

Людишки, разумеется, никому кроме самих себя не нужны. А вот принцип, по которому людишки построены, все эти ДНК и колонии клеток, вполне мог бы использоваться для построения саморемонтирующихся и самореплицирующихся робатов.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

По большому счету мы и есть сложные роботы :)

XVilka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

продаётся вовсю

числа 2000 и 2012 не различаем визуально?
12 лет развития технологий для нас тоже кот начхал?
уу, какой ты, мине аж трисет

zolden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

aka серая слизь? =)

Как вариант. Но можно и макроскопические особи привычных нам масштабов.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sadler

Ну так суть ОП в том, что люди есть, а роботов нет. Потому и нет.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Диванная инженерия такая диванная.

Окстись, мы тут фантастику обсуждаем.

Manhunt ★★★★★
()

пик развития человечество прошло. Прогресс это свобода и угроза существующему мировому порядку. Сейчас мировая закулиса занимается тем, что пытается засунуть в банку выпущенных червей. В ту же банку.

Lee_Noox ★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Для этого нужно всю физику поломать. А пока для этого нет повода, блин. До XX века всю жизнь была масса вещей, необъяснимых с точки зрения науки. И много фактов, не вписывающихся в научные теории. Нужно было только придумать

Вот вот. А пока будем летать на союзах...
И это факт. Еще нормально не доказаны законы относительности.

hbars ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Зеркало было в фантастике совсем уже начала XX века

Нет, советская книга «о будущем» годов этак семидесятых.

А пока для этого нет повода, блин

Ты погоди, ещё хз что из этих тёмных материй и энергий вырастет. В начале двадцатого века из законов излучения выросла квантовая механика, а из опыта Майкельсона - СТО, и господству ньютоновской физики настал кирдык :)

Современная физика может объяснить что угодно :)

Опрометчивое заявление :)

Kindly_Cat
()

половина сбылась.
Роботы-пылесосы и роботы моющие вполне популярны.
Из летающихавто - как минимум Терафуга.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Современная физика может объяснить что угодно :)

Опрометчивое заявление :)

Как же ничтожна ваша «физика»! Несколько веков вам потребовалось, чтобы заново получить те же тривиальные результаты, которыми располагали церковники еще в незапамятные времена :)

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Неа, у церковников весьма скверно получается притянуть науку к религии.

Вообще, религия - это попытка одним шагом попасть в конечный пункт познания мира (если таковой вообще существует), в то время как наука идёт к нему мелкими шагами. Стоит ли говорить, что такая попытка с огромной вероятностью заканчивается фейлом? :)

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Я к тому, что теория, объясняющая любые наблюдаемые факты, вполне может быть вырожденной и неадекватной - религия тому классический пример.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Шелдон Купер ненавидит тебя и уже внёс в свой список :)

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

производство всё больше на роботах.

и эти роботы работают на рисе.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Пыль — фигня. Её мало. Наибольшую опасность несёт сам межзвёздный водород. На околосветовых скоростях из него автоматически получается жёсткое протонное излучение.

Я так понимаю, инопланетные расы используют для межзвездных перелетов другие принципы, чем простой разгон до околосветовых скоростей.

Zak ★★
()
Ответ на: комментарий от Zak

Их сначала найти нужно. А вдруг у них и вправду прямоточный термоядерный двигатель и перелеты в 100-300 лет

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Их сначала найти нужно. А вдруг у них и вправду прямоточный термоядерный двигатель и перелеты в 100-300 лет

Так вроде-ж в 47-м в Розвелле разбилась тарелка, или фейк?

Zak ★★
()
Ответ на: комментарий от Zak

Я так понимаю, инопланетные расы используют для межзвездных перелетов другие принципы, чем простой разгон до околосветовых скоростей.

Умные инопланетные расы никуда не летают, ибо не нужно.

P.S. «Есть такое твердое правило. Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.» © Маленький принц.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Посмотрел. Если бы не Горбачев и у нас бы большинство работало бы точно также

Karapuz ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Zak

Так вроде-ж в 47-м в Розвелле разбилась тарелка, или фейк?

Даже если тарелка разбилась, заявлять об инопланетности ее происхождения - значит вносить лишнюю сущность. Гораздо правдоподобнее выглядит предположение, что ее изготовили на земляшке силами ZOG, как и зеленых человечком изготовили. Все эти мифы о минотаврах, сфинксах и прочих химерах - вполне вероятно, что кое-кто может по мере надобности изготавливать довольно странных существ.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Умные инопланетные расы никуда не летают, ибо не нужно.

Ололо. Отсутствие желания расширить свой ареал говорит о нарушенном инстинкте самосохранения. Это не «умные», а «суицидальные» расы получаются.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Отсутствие желания расширить свой ареал говорит...

... что кроме примитивной экспансии могут быть другие приоритеты развития умных цивилизаций.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Да ладно. Во Вселенной столько места, глупо было бы думать, что мы единственные разумные существа.

Существование древней биотехнологии, позволившей изготовить пилотов для тарелки, и принадлежность тарелки к ZOG - представляется гораздо более прозаичным объяснением, чем предположение о межзвездных перелетах на крохотном кораблике. Во-всяком случае, похожая биотехнология описана в доступных нам мифах, а с тарелками какое-то время развлекались немцы.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Например?

«Солярис» самодостаточен. Он может эволюционировать интенсивно, а не экстенсивно, как толпа «человеков».

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Существование древней биотехнологии, позволившей изготовить пилотов для тарелки, и принадлежность тарелки к ZOG - представляется гораздо более прозаичным объяснением, чем предположение о межзвездных перелетах на крохотном кораблике

Да, гораздо более прозаичным, ага :D

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Солярис вроде бы был океаном на всю планету, нет? То есть, он поглотил весь ареал, что был ему доступен в силу его физических характеристик.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от quickquest

кроме примитивной экспансии могут быть другие приоритеты развития умных цивилизаций

Единственная вменяемая суперцель для биологических форм жизни - это выжить и расплодиться. Цель эта преследуется чрезвычайно изощренными и нетривиальными способами: фактически в процессе преследования было порождено всё многообразие и вся сложность окружающей нас земной жизни.. включая механизмы старения особей и механизмы, регулирующие численность популяций.

Если можешь расселиться к другим звездам - расселяйся немедленно, их пространственная удалённость дает отличные шансы не сгинуть в какой-нибудь злополучной локальной катастрофе. Точно так же, как лягушка всегда рада допрыгать до соседнего водоема и оставить там своих отпрысков. Какие еще могут быть приоритеты?

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

«Солярис» самодостаточен. Он может эволюционировать интенсивно, а не экстенсивно, как толпа «человеков».

Куда эволюционировать? Во что? И с какой целью?

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от XVilka

с первым вот запарка - все остальное в той или иной мере реализовано

первое напомнило азимова - профессия.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Энергией полученной от солнечных панелей. только в воскресенье по телеку показывали как на немеччине 50Га застроено панелями и они в год дают 18МВт. И это только одна станция

площадь, занимаемая ЛАЭС немного больше, а энергии дает 4 ГВт.

cvs-255 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.