О пиратстве

они считают ущерб по схеме - раз скачал, значит обязательно купил бы, если б не скачал. Логику искать в их действиях даже не пытайся

Это называется "недополученная прибыль". Оплот педер^Wкопирастов.

Про недополученную прибыль слыхал, вот и я тоже...

А я вот не пойму чем скачка с сетей отличается от просмотра по ТВ?

> А я вот не пойму чем скачка с сетей отличается от просмотра по ТВ?

Рекламы смотришь гораздо меньше - только ту, что в самом фильме :)

ТВ платит бабки правообладателю за право трансляции.

вы просмотрели фильм [не по TV] - значит, вы его как-то получили. с точки зрения закона, получить его можно лишь приобретя фильм в той или иной форме у производителя aka просмотреть в кинотеатре, купить лицензионный диск etc. посмотрел? заплати. не хочешь смотреть - не плати, никто не заставляет. но тогда и не смотри. IMHO все очень просто.

// wbr

Там канал покупает лицензию на показ.

>Собственники говорят, что им наносится ``вред'', либо они ``несут
>убытки'', когда пользователи копируют программы самостоятельно. Но
>копирование не наносит прямого вреда собственнику либо кому-то
>другому. Собственник может понести убытки лишь в том случае, когда
>тот, кто сделал копию, в противном случае обязательно купил бы ее у
>владельца.
>Небольшое размышление показывает, что большинство таких людей не
>обязательно купили бы копию. Тем не менее, собственники
>подсчитывают свои ``убытки'', как если бы каждый обязательно
>приобрел ее. Это, мягко говоря, является преувеличением.
(c)Ричард Столлмен
http://www.gnu.org/philosophy/why-free.ru.html

> А я вот не пойму чем скачка с сетей отличается от просмотра по ТВ?
При радио/тв вещании должны идти отчисления авторам с каждого показа.
А там уж, называется, проблемы вещательных сетей как они эти деньги получат.
Ибо, при отсутствии отчислений вполне могут наехать соответствующие органы.
Кстати, пишущих с радио/тв также причисляют к "пиратам".
И доходит вплоть до того, что незаконным является просмотр/прослушивание радио/тв при ком-то еще.

вот на самом деле: такое ощущение что эти все законы формулируют боты, в которых залита лишь теория финансов на предприятии и экономической теории. мышление - амебное

Всё абсолютно верно и вменяемо. Если не интересен фильм человек ничего не будет воровать - никаких притензий. Есть желание посмотреть то нужно или купить двд/билет в кино/просмотр по тв с рекламой. Скачал - правообладатель не получил доли с кино/двд/тв. Вы же качаете не "случайно" и фильм сам по собственной воле на диске не оказывается - соотвественно есть конкретное желание просмотра - соотв. недополученная прибыль.

>мышление - амебное
они просто капиталисты. вот и стремятся к своему идеалу.
раньше продавались только материальные объекты, которые легко можно было подсчитать.
а тут появились нематериальные объекты. вот тут их и переклинило.
простейшим решением задачи было привести её к старой, чтобы объекты можно было считать.
вот и привели её к кол-ву отштампованных копий. а, поскольку, копии отшамповать может каждый, объявили это незаконным.
чтобы кол-во используемых копий == кол-ву отштампованных собственником.
ну и продают эти копии как материальные объекты.

>Есть желание посмотреть то нужно или купить двд/билет в кино/просмотр по тв с рекламой.

а если фильм - говно - деньги вернут?

>Всё абсолютно верно и вменяемо. Если не интересен фильм человек ничего не будет воровать - никаких притензий. Есть желание посмотреть то нужно или купить двд/билет в кино/просмотр по тв с рекламой. Скачал - правообладатель не получил доли с кино/двд/тв. Вы же качаете не "случайно" и фильм сам по собственной воле на диске не оказывается - соотвественно есть конкретное желание просмотра - соотв. недополученная прибыль.
--------

Есть не желание, а интерес. Вот только я не собираюсь покупать всякое Г, а о том что это Г - можно узнать только посмотрев, и не надо говорить про рецензии т.д. Всё равно у каждого свои интересы. Вот куплю я фильм на двд, посмотрю первые 10-ть минут - Г полное, вернёт мне правообладатель деньги? В нынешнем виде учитывается только интерес правообладателя, т.е. максимально и со всех снять денег. При этом не неся почти никакой ответственности за то, что он продаёт.

>мышление - амебное

Э... не. Мышление не амебное, а кошельковое. :) Если бы мне залили в карман столько денег, то я бы тоже за права правообладателей побеспокоился и ещё не такие законы принял.

>Так где же мат. убытки????

В больной фантазии копирастов, где ещё?

>Всё абсолютно верно и вменяемо. Если не интересен фильм человек ничего
>не будет воровать - никаких притензий. Есть желание посмотреть то нужно
>или купить двд/билет в кино/просмотр по тв с рекламой. Скачал -
>правообладатель не получил доли с кино/двд/тв. Вы же качаете не
>"случайно" и фильм сам по собственной воле на диске не оказывается -
>соотвественно есть конкретное желание просмотра - соотв. недополученная
>прибыль.
Лично я фильмы не смотрю, но знаю, что многие смотрят фильмы потому что они есть.
И есть в свободном доступе. Вот хочет человек отдохнуть, расслабиться, поваляться на диване.
А чтоб небыло скучно отдыхать глянуть какой-нить фильм, какой есть.
В этом случае, человек платить 10$ за это удовольствие явно не будет.
А вот фанаты конкретных фильмов уже и в кинотеатры пойдут и DVD лицензионные купят.
А склады фильмов на винтах и болванках только от того что их туда можно складировать.
Один мой знакомый так вообще тянет всё что может. И складирует, складирует. Говорит, что запасливый.
Мол, понадобится - а оно вот оно. Аналогично поступает и большинство.

Я скажу так: все TP (будь то фтп, диси, торрент и т.д.) - наше фсе)

> Есть не желание, а интерес. Вот только я не собираюсь покупать всякое Г, а о том что это Г - можно узнать только посмотрев, и не надо говорить про рецензии т.д. Всё равно у каждого свои интересы. Вот куплю я фильм на двд, посмотрю первые 10-ть минут - Г полное, вернёт мне правообладатель деньги? В нынешнем виде учитывается только интерес правообладателя, т.е. максимально и со всех снять денег. При этом не неся почти никакой ответственности за то, что он продаёт.

ну AFAIU и при посещении кинотеатра если фильм не понравился, никто денег возвращать не будет. что впрочем не есть повод закрывать кинотеатры. или музеи [дерьмо ваш мамонт!] или выставки [Мадонна дура!] etc.

// wbr

> Всё абсолютно верно и вменяемо. Если не интересен фильм человек ничего не будет воровать - никаких притензий. Есть желание посмотреть то нужно или купить двд/билет в кино/просмотр по тв с рекламой. Скачал - правообладатель не получил доли с кино/двд/тв. Вы же качаете не "случайно" и фильм сам по собственной воле на диске не оказывается - соотвественно есть конкретное желание просмотра - соотв. недополученная прибыль.

Не совсем согласен

Вот хочет например человек купить автомобиль Но вот финансы не очень позволяют

Но если он случайно идя по улице увидит б/у авто с надписью "продается" по значительно меньшей цене чем новый он может быть и купит

Также и с фильмами

Абстрактно фильм хочется посмотреть. Но вот необходимость платить $ умеряет желание (стипендия невелика)

Т.о. ваше рассуждение не совсем корректно потому что желание посмотреть фильм зависит от цены вопроса

>человек ничего не будет _воровать_

Ахтунг! Копираст детектед!

>ну AFAIU и при посещении кинотеатра если фильм не понравился, никто денег возвращать не будет. что впрочем не есть повод закрывать кинотеатры. или музеи [дерьмо ваш мамонт!] или выставки [Мадонна дура!] etc.

----

Ну, никто мне не запрещает скачать фотку мамонта, или поглядеть на Мадонну в инете.

> а если фильм - говно - деньги вернут?

А потратить каких-то десять минут на чтение нескольких рецензий и отзывов жалко?

>Ну, никто мне не запрещает скачать фотку мамонта

Пойду, запатентую ДНК мамонта, и объявлю все фотографии и рисунки мамонтов "производными продуктами" и буду требовать деньги.

>а если фильм - говно - деньги вернут?

+1000

>Это называется "недополученная прибыль". Оплот педер^Wкопирастов.

+1000

> Ну, никто мне не запрещает скачать фотку мамонта, или поглядеть на Мадонну в инете.

Насчет мамонта это исключ по доброй воле музея(а вот создатели фильма не дадут часть фильма на просмотр) А изображение Мадонны(не сама картина) она - общественное достояние

>А потратить каких-то десять минут на чтение нескольких рецензий и отзывов жалко?

Мсье не слышал про проплаченные рецензии?

Хотя да, если >90% смотревших говорят, что фильм - говно, то, скорее всего, так и есть.

Блин, какой смысл покупать лицензионный диск, вместо двд рипа с инета? :)))

Анлим вообще отбрасывает необходимость в покупке каких-либо дисков :))))

и опять с тобой согласен: даже в теории микроэкономики есть такие категории как затраты первой необходимости (как-то так), развлечения стоят отнюдь не на первых позициях, а "если останутся деньги, то...". Так что, я с большей охотой скачаю чем куплю при ограниченном количестве денег ;)

>Блин, какой смысл покупать лицензионный диск, вместо двд рипа с инета? :)))

А я вот купил коробочную версию Star Wars Collector's edition, и не жалуюсь :) А потом с довольным видом выкачал из тырнета HD-рипы. Почти всё честно ;)

>Ну, никто мне не запрещает скачать фотку мамонта

Кажись скоро на любую фотку нужна будет бумажка.

PS. Ну допустим сеть умрёт, стало быть более не нужен быстрый интернет.
Переписать купленный на свои кровные лицензионный диск на хард тоже нельзя, стало быть не нужны харды большой емкости.
И даже телек нельзя смотреть в компании >1

ЗЫЫЫ. Мне кажится с таким подходом "цивилизация" грохнется через несколько лет... впрочем элементы загнивания я отслеживаю с начала 20 века...

Реклама на ТВ это что-то, по 30минут крутят сцуки! я посмтупаю радикально, вырубаю звук, или врубай другой канал, надоело слухать это х.....

>Анлим вообще отбрасывает необходимость в покупке каких-либо дисков

Да. Пусть включат это в абонплату.

Кстати, забавный случай вспомнил: мой сокурсник прошёл Max Payne 2, и очень ему понравилась песня, встречающаяся в игре в нескольких местах - Late Goodbye. И как раз группа, её исполнившая, выпустила свой первый альбом. Он решил честно его купить. Прошёлся по всем магазинам - нигде нет. Заказал, чтобы привезли, месяц отождал - бесполезно. Плюнул и скачал в торренте.

>ЗЫЫЫ. Мне кажится с таким подходом "цивилизация" грохнется через несколько лет...

Политиков допустивших это, отправлят фтопку :)))

>Плюнул и скачал в торренте.

Включил моск, слава Богу!

>Реклама на ТВ это что-то, по 30минут крутят сцуки! я посмтупаю радикально, вырубаю звук, или врубай другой канал, надоело слухать это х.....

Советую при выключении звука озвучивать альтернативный текст - что-то вроде "перевода Гоблина". Развивает фантазию и вообще - развлечение для всей семьи (если не один живёшь - иначе попахивает шизофренией).

> При радио/тв вещании должны идти отчисления авторам с каждого показа.

Не авторам, а правообладателям (копирастам).

> Советую при выключении звука озвучивать альтернативный текст - что-то вроде "перевода Гоблина". Развивает фантазию и вообще - развлечение для всей семьи (если не один живёшь - иначе попахивает шизофренией).

Стиль "гоблина" вобще сильно пахнет парашей. Кроме того телевизор лучше вобще не смотреть.

А я все хотел написать че-нить чтобы определяло когда началась реклама и вырубало звук. 

define offtop.h
------------------------
Если отключить кабельное можно экономить 200 руб/мес. тем более что последний год-два у нас на кабельном всякого дерьма понавключали. 
А вот лет десять назад каб-тв было куда лучше несмотря на то что кол-во каналов увеличилось вдвое.

>Советую при выключении звука озвучивать альтернативный текст - что-то вроде "перевода Гоблина"

ПРусть этим займется сам Гоблин, или Петросян %)))

>Стиль "гоблина" вобще сильно пахнет парашей.

Были у него и неплохие шутки... Но попахивает - это да.

А вообще Гоблин - туповатый упёртый вендузятнег.

Денег возвращать естественно никто не будет т.к. вкусы у людей абсолютно разные, что не нравится одному - будет любить другой. Если в магазине купить хлеб и вкус не понравится, а хлеб будет соотвествовать стандартам качества - деньги не вернут. Для фильмов есть обзоры, анонсы, кассовые сборы, рекомендации друзей, степень доверия к производителю/режисёру/актёрам etc. Никто не заставляет что-то покупать - есть прокат двд. Количество денег это проблема потребителя, огромное количество людей не могут себе позволить купить лексус и что? Значит можно бить стёкла и угонять?

Вот, вот. Например смотрел по культуре "Дживз и Вустер", решил купить а нигде и нет. Хорошо что его потом повтором показали.

>"перевода Гоблина"

Покупайте английских классиков в переводе Гоблина, налетай не скупись, покупай.....

>Ну, никто мне не запрещает скачать фотку мамонта а я думал что тогда не было фоток

> огромное количество людей не могут себе позволить купить лексус и что? Значит можно бить стёкла и угонять? Стоимость объекта определяется вложенным в его создание трудом Стоимость копии фильма - ноль Стоимость штамповки болванки - почти ноль

>огромное количество людей не могут себе позволить купить лексус и что? Значит можно бить стёкла и угонять?

Ахтунг! Копираст детектед!

Hint: нелегальное копирование != кража материальных ценностей.

>Стоимость объекта определяется вложенным в его создание трудом

Себестоимость. А вот рыночная цена не определена ничем. Её назначают такой, чтобы прибыли от продаж были максимальными. Почему дата-кабели для мобильников ещё недавно стоили по 30-40 вечнозелёных, хотя себестоимость у них не более одного доллара?

>А потратить каких-то десять минут на чтение нескольких рецензий и отзывов жалко?

а ты головой ответишь за то, что в рецензиях и отзывах написана правда?

Это для тех у кого нелады с паяльником, суть лохов.