Были опросы специально для пользователей ноутбуков, время и про десктопы спросить.
N.B. Для краткости во всех вариантах монитор в единственном числе, просто чтобы не писать «монитора/мониторов» каждый раз, зашумляя и без того не самый короткий список. Это не существенно.
У меня ровно на вытянутой руке, плюс-минус, ведь я тоже могу приблизиться упершись локтями на стол или откинуться на спинку. Но руки у всех разные, замерил - 66 см от лба до верхнего края экрана.
Не обращал внимания, но это действительно проблема с ноутом в изогнутом положении сидеть, я ими пользуюсь только для настройки кому-то, и единожды был в командировке взял у сестры мини-ноут на 2 недели. Я наклоняю его экран от себя далеко 120-135°, почти сверху смотрю.
Ну я там самодельный кроншнейн для USB-хаба перед решёткой БП приляпал, ощутимой струи воздуха из БП нет, воздух идёт в разные стороны. Если что, можно будет доработать, чтобы весь возух в противоположный от меня бок шёл. Или перевернуть вентилятор в БП, чтобы воздух в корпус гнал и убрать заглушку отсека 5,25. А монстр-видеокарт, которые свой горячий воздух отдельно из корпуса выбрасывают (бловер) у меня нет, и, наверное, не будет. Как-то я их боюсь :)
На всякий случай допишу, между БП и кронштейном 40 мм, достаточно, БП не задушен. В хаб воткнуты донглы беспроводных клав/мышек, чтобы повыше, посвободнее. И проблем с кнопками нет, power, reset, hdd led приделаны к заглушке слотов расширения, и доступны.
Ну сейчас кулер на резинки ставят, вроде как виброизоляция в корпусе не обязательно. Да и если будет, её рукой можно нащупать, там где я работаю просто бумагу вставляют в места где две железяки друг об друга бринчат, и то в том случае если там резьба болта крепления сорвана и не закрепить. Если в корпусе все закреплено, то бринчать он не будет, а движущиеся детали на собственной виброизоляции.
Пользуюсь ноутбуком за письменным столом и нетбуком на диване. Есть малинка, на которой 24/7 крутятся торренты и раздается SMB-шара, – стоит себе в стеллаже возле роутера, подключена к роутеру патч-кордом, вместе с роутером запитана от DC UPS. Если появится ПК, он будет игровой и станет в телевизионную тумбу. Поскольку малинку в headless-режиме едва ли можно считать десктопом, проголосовал за «Не пользуюсь десктопом».
На полу под столом слева от меня, стол очень большой по ширине, так что до системного блока далеко и в принципе его ничего не задевает. Другие варианты размещения не рассматриваю по причине того, что весит эта махина около 25 кг и к ней подключено огромное количество проводов. Пыль тянет страшно, не смотря на то что в комнате 24/7 работает очиститель воздуха, раз в 3-6 месяцев (зависит больше от лени) снимаю стенку и прохожусь воздуходуйкой и пылесосом. спереди 3 вертушки на 120 закрытые сеткой, сзади одна на 140 и сверху радиатор водянки с 3 х 120 мм вентиляторами.
Долгое время стоял просто на полу под столом, но потом меня задолбало тягать эти 20 кг туда-сюда, купил платформу на колёсиках типа скейта. Ваще тема. Мало того, что двигать легче, так и вибрации меньше (амортизаторы корпуса стоят на ровной поверхности, а колёса выступают дополнительным демпфером), и у вентиляции внизу передней крышки лучше поток воздуха (большее расстояние от пола), и пыли меньше сосёт.
На тумбочке рядом со столом, переставил когда в нём стояли HDD и заметил что стол довольно ощутимо трясётся при движениях и иногда ещё ножки пинаю, а HDD такое не любят, хотя это похоже не особо помогло, винты уже все сдохли
Так это у вас бизнес. А мы тут в полной автономке живем, электросети уже четверть века нет в поселке. Генератор это такой же бытовой прибор как например пылесос. И да, изредка попадаются людям неудачные модели. Но довольно редко. Вот вчера сосед привез новый сварочник Ресанта(полуавтомат с газом) и мы с ним включали его в генератор huter. Вполне нормально работает.
Там же не на центр глаза направлены, а на четверть от верха.
Я же написал что в тех рекомендациях которым меня 35 лет назад учили центр
монитора должен быть не на уровне глаз, а на уровне носа.
А чтобы не смотреть «исподлобья» - нужно держать спину ровной. Но при этом угловой размер шрифта на мониторе должен быть таким чтобы не вызывал постоянного желания подвинуть глаза поближе,наклонившись и сгорбившись. К сожалению сейчас авторы программ часто злоупотребляют слишком мелкими шрифтам. Также как лет 20-25 назад злоупотребляли ярко-белым слепящим фоном, потом к счастью перестали.
Сейчас очень часто шрифты в программах размером как книжные(а то и вообще газетные). А читать книгу с расстояния в 60 см мало кто вообще в состоянии, не говоря о том что это для глаз тяжело. Рекомендуемое же расстояние для чтения книг как раз около 35 см. Вот в 90х, когда использовались более крупные шрифты, можно было и подальше сидеть. Хотя подальше имеет смысл только при очень больших экранах - чтобы головой меньше крутить.
Сейчас очень часто шрифты в программах размером как книжные(а то и вообще газетные)
Это зависит от диагонали и разрешения монитора. Ну и от того, как настроил, конечно.
Я особо не задумывался об этом раньше. Сейчас решил проверить. Я открыл новость на ЛОРе, взял книжку, приложил к монитору, совместив первую строчку на странице по высоте с первой строкой новости, затем выделил строку новости, находящуюся по высоте там, где в книге последняя строка на странице. После этого я посчитал строки на экране от первой до выделенной — их 29 (пропуск между абзацами я считал за строку). На странице в книге — 34 строки. То есть, шрифт у меня на экране, по крайней мере на ЛОРе, на 17.2% крупнее, чем в книге. Книгу брал не справочник с каким-то супермелким шрифтом, если что, а художку с относительно крупным («Чума» Альбера Камю, если вдруг интересно).
А читать книгу с расстояния в 60 см мало кто вообще в состоянии
Я могу без проблем. Но на деле, конечно, книгу держу ближе. Но связано это не столько со зрением, а скорее с удобством для руки. Держать книгу на вытянутой руке попросту как-то странно :)
CrX★★★★★ ()автор топика
Последнее исправление: CrX
(всего
исправлений: 1)
С моими -8 и астигматизмом сложным, я читать книги перестал лет 15-20 назад. Вот ровно как открыл для себя плееры и аудиокниги, с тех пор больше ни одной книги глазами не прочитал. Зато прослушиваю с тех пор в среднем по 1 в сутки.
А шрифты на экране - всегда Вердана, каждая софтина, каждый сайт подстраиваю вручную. Ибо напрягать глаза, вчитываться - да ну его нахрен. Я лучше покрупнее сделаю.
У меня на самом деле интересная ситуация: у меня не десктоп, а ноутбук, который подключён к внешнему монитору и с внешней клавиатурой, то есть эксплуатируется как стационарник практически. Он у меня стоит внутри небольшого куба рядом с письменным столом, практически в нескольких миллиметрах от пола.
Это да. В большинстве простых операций он заметно тише.
Абсолютно аналогично. И чем дальше тем реже меняю.
У меня вообще есть мысли поменять свой моноблок в дальнейшем на iMac, но пока нет 27-дюймового. Старый на Intel не рассматриваю. А современные на ARM очень крутые в производительности. Можно взять и годы наперед не думать ни о чём. Но это пока только мысли. Останавливает специфическая ОС и отсутствие игр. Под мои рабочие задачи там вроде всё есть.
шрифт у меня на экране, по крайней мере на ЛОРе, на 17.2% крупнее, чем в книге.
К счастью, ЛОР не страдает модой на особо мелкие шрифты. А вот в меню и экранных формах всякого софта - мелкий шрифт попадается намного чаще. Где-то удается перенастроить на побольше, где-то нет. Есть еще редко используемые программы, до тщательной перенастройки которых вечно не доходят руки.
Держать книгу на вытянутой руке попросту как-то странно
Книга может и на подставке стоять. Кстати, это рекомендовали в некоторых советских школах, я три года в такой учился. Тетрадь на столе, а учебник на подставке за ней.
Неудобство от этого не визуальное, а из-за склонности страниц к самоперелистыванию.
Ну конечно если на 60 см не отодвигать - потому что тогда книга занимает слишком мало места в общем поле зрения и это мешает сосредоточиться. К экрану кстати тоже применимо если он маловат относительно расстояния до него.
У меня вообще есть мысли поменять свой моноблок в дальнейшем на iMac
А в чем плюсы? Минус в виде очень специфической программной начинки вы сами уже назвали - серьезно переучивать свои привычки придется. Даже при том что игры мне не нужны. Безусловно, человек ко всему приспособиться может. Немало людей даже на виндах работают и считают их приемлимыми.
Плюсы в огромном заделе за будущее в плане производительности. Плюс архитектура будущего. На мой взгляд именно ARM вытеснит x86-64 с рынка.
серьезно переучивать свои привычки придется
Да, придётся. Вот это и останавливает меня. Железо у Apple бомбическое. Жаль нельзя накатить туда полноценный Linux. Существующие решения не работают на Apple M и наполовину. Да и вряд ли будут. Apple всё делает, чтобы этого не допустить.
К счастью, ЛОР не страдает модой на особо мелкие шрифты. А вот в меню и экранных формах всякого софта - мелкий шрифт попадается намного чаще. Где-то удается перенастроить на побольше, где-то нет. Есть еще редко используемые программы, до тщательной перенастройки которых вечно не доходят руки.
Не сталкивался с такой проблемой.
В софте ж в основном это зависит от темы/настроек GTK или Qt. Ну и от размера шрифта в терминале, конечно. Есть, конечно, софт и на других тулкитах, но как-то мне не встречались особо мелкие шрифты. Может просто повезло.
Книга может и на подставке стоять. Кстати, это рекомендовали в некоторых советских школах, я три года в такой учился.
Я учился в школе уже российской (в основном), но учебник на подставку мы тоже ставили. Но кроме школы я такой опцией больше не пользовался, как наверное и подавляющее большинство людей.
Ещё книжку обычно читаю или вообще не дома — где-нибудь в транспорте, на скамейке в парке, или дома, но лёжа. Так что даже если бы возникло желание поставить её на подставку, не получилось бы — обычно не за столом. Бывают, конечно, исключения.
Неудобство от этого не визуальное, а из-за склонности страниц к самоперелистыванию.
У той подставки, что была у меня, была отгибающаяся дужка такая спереди, которой можно прижать страницы и избежать самоперелистывания.
Ну конечно если на 60 см не отодвигать - потому что тогда книга занимает слишком мало места в общем поле зрения и это мешает сосредоточиться.
Есть такое. А ещё школьная парта у́же нормального компьютерного стола, мне кажется. Там сильно далеко не отодвинешь — если только на спину впереди сидящему прилепить :D
К экрану кстати тоже применимо если он маловат относительно расстояния до него.
Думаю, да, от размера экрана сильно зависит.
CrX★★★★★ ()автор топика
Последнее исправление: CrX
(всего
исправлений: 1)
А ещё школьная парта у́же нормального компьютерного стола
У нас в школе были настоящие парты, советские :) Там лавка и стол были на общем основании, двигать можно было только вместе. И у них передняя часть столешницы (сторона, за которой, собственно, сидишь) могла откидываться вверх для удобства посадки-выхода. Не прямо такие были, как на фото, но конструктивно похожие – угол столешницы более пологий был, вроде бы. Потом, конечно, со временем пересели за обычные столы.
старый iMacPro 27 используем в частности как сверхинтелектуальный терминал к «десктопу»(ну homelab на столе/тумбочке в холодом балконе/погребе) с иными осями
Плюсы в огромном заделе за будущее в плане производительности.
Ну если вам дома гигантская производительность нужна то может быть оно смысл и имеет. Для моих домашних задач производительность любого компа уже лет двадцать как достаточна. А если раз-другой в год и потребуется посчитать что-то особо ресурсоемкое то всегда можно договориться где это сделать. Переплачивать за комп который будет использоваться на 5% своих возможностей - смысла не вижу.
В софте ж в основном это зависит от темы/настроек GTK или Qt.
Например в случае FreeCAD крупный шрифт в меню не поставить - буквы начинают частично обрезаться по высоте. Во всяком случае в той версии которая в комплекте с используемым мной Дебианом-11.
В плейере audacious список музыки тоже довольно мелким шрифтом, другое дело что особой надобности часто его разглядывать нет, поэтому заморачиваться с перенастройкой мне было лень. Причем при увеличении размеров монитора и соответственно окна плейера шрифт крупнее не становится - просто впихивается больше мелких строчек.
Наклонная поверхность это дико неудобно - всё постоянно съезжает и падает, за этим приходится постоянно следить и это отвлекает от урока. Тоже с такими «шедеврами эргономики» в школе сталкивался в 80х.
Ну я FreeCAD не пользуюсь и даже не пользовался никогда. Audacios юзал лет 10–15 назад вроде, пока DeaDBeeF не появился. В последнем у меня комфртного размера шрифты, из GTK. В Audacious, впрочем, тогда не помню каких-то проблем с мелкотой, но это было давно — с тех пор у и меня монитор сменился, и сам Audsacious многократно обновлялся. В общем, как-то мне просто повезло, наверное. Или я так софт выбираю успешно (в хорошем софте и UI хороший). Вероятнее всего в разных случаях разное, с FreeCAD просто повезло, что я не занимаюсь ничем из того, для чего он мог бы понадобиться, а с audacious — я просто выбрал альтернативу лучше (и далеко не только в шрифтах).
Audacios юзал лет 10–15 назад вроде, пока DeaDBeeF не появился.
Аналогично, только наоборот:) В смысле раньше у меня deadbeef был, потом попробовал поставить audacious да так с ним и остался. Какой-то особо принципиальной разницы не заметил.
В Audacious, впрочем, тогда не помню каких-то проблем с мелкотой
Ну так плейер обычно слушают, а не на него глазеют, так что проблем вобщем-то и нет.
с FreeCAD просто повезло, что я не занимаюсь ничем из того, для чего он мог бы понадобиться
У меня нет токарного и фрезерного станков, соответственно периодически приходится нарисовать чертеж какой-нибудь штуки чтобы отдать туда где могут сделать.
Это сделано намеренно, и тоже является частью процесса обучения. То, что должно быть на парте должно лежать на своих местах, ручка и карандаш в специальном углублении, учебник на подставке, тетрадь прижимается рукой. А лишнее на парте быть не должно, а если есть, то сьезжает.
хм… А ведь ручек тогда не было. Даже просто автоматических, не то что шариковых. Это выходит, чернильницу тоже вон туда на дальний край ставить и тянуться к ней постоянно, и если вдруг упадёт, то по этому скату прям аккуратно всю тетрадь гарантировано зальёт и на штаны будет капать… Как-то максимально непродумано звучит. Хотя, конечно, у меня практического опыта нет, может это и не особо проблема…
а у сына - самый жручий вообюще на подоконнике стоит и вентилятором на 300 мм холод от окна загребает
Ну если у вас в профиле правильно указан город и не врут прогнозники, то у вас уже во вторник +31 в тени будет. И это только в мае. Имхо такой себе «холод».
