Ваш доход в месяц?

Вот я живу ближнем замкадье, хожу пешком (иногда езжу на общественном транспорте), рядом парк с уточками. До того жил в Мск в зеленом районе, ходил пешком (иногда ездил на общественном транспорте), рядом был парк с уточками. Куда ездить по пробкам вообще непонятно - на работу ездить не надо, к друзьям если только или на тренировки…

Я агитирую жить в небольшом, не парализованном пробками городе, … тратить, ввиду меньших цен, меньше.

Вроде в Германии в небольших городочках даже дороже чем в больших? Не помню от кого слышал. Но, в любом случае, мы возвращаемся к качеству услуг и вариантам досуга - в больших городах выбор куда больше.

а тратить, ввиду меньших цен, меньше

Не замечал, чтобы цены на продукты питания и иные товары отличались в Москве или Санкт-Петербурге от остальной России. Дороже стоимость услуг, включая коммунальные.

Не замечал также, чтобы в России были московские зарплаты. Я не о России.

Ну ты, конечно, показатель, если тебе на работу ходить не надо. Давайте планировать города для таких, как ты. А все, кто тебя обслуживает в этих дивных районах, тоже там же взяли ипотеки длиной в период трудоспособности, или из России каждое утро ездят продать тебе кофе?

Ну ты, конечно, показатель, если тебе на работу ходить не надо.

Мы же про лоровцев говорим? Ойтишнег ходящий на работу - странный ойтишнег. Если он не сисадмин.

В этих дивных районах большинство сотрудников местные (из тех с кем я говорил). И вообще в нормальном мегаполисе общественный транспорт хорошо развит и в пробках практически не стоит. Как в Праге не знаю, не был, а в Москве во всяком случае так.

Так ойтишнег он ещё и холост, бездетен и сыч, зачем ему вообще все.

Дети ходят в школу/сад рядом с домом. Жены ойтишнегов по всякому работают, кто то рядом, кто то на удаленке, кто то ездит, да. Повторюсь, в нормальном мегаполисе общественный транспорт устроен так что им удобно пользоваться. В Москве вот удобно, про Прагу не знаю.

Как интересно ты скатился от «невозможно жить в России в тотальной нищете» до «даешь маленький городок без пробок». У меня машины не было и не планирую, в маленьких городках я жил - обычно ходил пешком.

И так что там у тебя с жильем в Праге?

И так что там у тебя с жильем в Праге?

Ничего, я не живу в Праге.

Как интересно ты скатился от «невозможно жить в России в тотальной нищете»

Ссылку в студию, а то ты достал приписывать мне невесть что.

Ничего, я не живу в Праге.

Ну хорошо, где ты живешь, в Брно? Купил уже пентхауз?

Ссылку в студию, а то ты достал приписывать мне невесть что.

Это общий лейтмотив твоих сообщений. Например вот:

В 18м году, если бы у нас в Институте или у смежников про тебя знали с хорошей стороны, предложили бы работу. И не за 100к.

О нет, какую возможность я упустил! Ютиться с семьёй в общаге и стоять в пробке на работу через какие-то поляны этой вашей нерезиновой.

В какой стране вы планируете жить? (комментарий)

Вместо рубля с его нерыночным курсом

Рыночный курс у рубля был с марта 2022, когда заморозили ЗВР и ЦБ не имел возможности проводить валютные интервенции, до декабря 2022, когда ЦБ накопил достаточный запас ЗВР в юанях и вернулся к практике валютного регулирования и бюджетного правила. Ещё рыночный курс у криптовалют.

Уровень волатильности рубля на бирже в то время рыночного курса был вполне достоин биткоина. Почему-то «рыночный курс» всё время означает «высоковолатильный курс» и эти прыжки курса никому не нравятся. Поэтому все биржи мира стабилизируют курс, на всех биржах он нерыночный.

Ну хорошо, где ты живешь, в Брно?

Да.

Купил уже пентхауз?

Нет, у меня ещё даже ВНЖ нет, и я не уверен, что осяду тут.

Это общий лейтмотив твоих сообщений.

Если бы ты читал тот тред лучше, чем этот, то заметил бы, что мой мотив «в Москве не прожить на штуку баксов, а главное, незачем». Но его ты усердно игнорируешь как неудобный.

Поэтому все биржи мира стабилизируют курс, на всех биржах он нерыночный.

Тогда наша последние 13 месяцев стабилизирует так, что нужно новое слово.

Вообще, это характерный для Европы тренд на отсутствие собственного жилья. Элита начинает владеть всё большим количеством квартир, остальные начинают оправдывать своё невладение имуществом.

В Швейцарии, самый яркий пример, около 40% населения владеют жильём, остальные снимают. В России этот показатель 89%.

А наша — это какая? Чешская?

Я владею и вполне себе собираюсь, и не через 25 лет, как успешные москвичи, а 5-10, но так, как я дебил и будущее предсказывать плохо, пока что я полноправно владею только жильём в РФ.

то есть:

1. свое жилье ты до сих пор не купил, несмотря на релокацию 5 лет назад с сильным подьемом ЗП

2. ты считаешь что это в Москве невозможно, с уровнем ЗП чуть больше 1k$ на руки.

Так какого хера ты тут ездишь третий день по мосгам людям которые не уходя из науки и не эмигрируя жилье себе спокойно купили? Я тебе привел пример человека который купил жилье в Мск имея на руки чуть больше 1k$, то есть твое «невозможно» это не более чем твое ошибочное восприятие действительности.

В Швейцарии, самый яркий пример, около 40% населения владеют жильём, остальные снимают. В России этот показатель 89%.

Что 89%? У каждого, включая младенцев, один или более сарай в безраздельном пользовании? Когда у нас с женой было по квартире в РФ, мы в это число как входили? А когда уехали? Офигенное полезное число.

Может быть. Сестра у меня с мужем живут в Германии на съемной кв и им свое жилье не светит, банально потому что с теми ценами и их доходом им ипотеку никто не даст. При том что они в общем оба квалифицированные специалисты и работают по специальности.

Только судя по свежем курсу рубля, я на это жилье уже отложил больше, чем стоит ещё непостроенный скворечник той несчастной, которой ты предлагаешь работать на него 25 лет. А так да, я в пролете, она в шоколаде, куда мне.

несмотря на релокацию 5 лет назад

ещё даже не 4

Ты отложил европейских рублей с европейской ЗП ориентируясь на цены в РФ? Молодец, чего, если взять цены на жилье в Сомали так ты себе трехэтажный дворец купить уже можешь. А если бы в швейцарском банке работал, то купил бы квартал в флавелах Рио вообще с одной ЗП.

Чел, я тебе прямым текстом говорю — я не олицетворение успеха, я — лузер. Я живу непонятно где, жилье имею не там, где живу, доходами своими не очень доволен и возможно даже буду переезжать в другие Европы с более дешёвым для приобретения жильем, потому что есть отличные страны и города с немосковскими ценами на жилье, как в Брне. Я — далеко не идеал экономического и жилищного планирования, вот вообще нет. Но как только мне начинают рассказывать, что можно не только добровольно жить в клоаке под названием Москва, а ещё и получать штуку баксов и считать это успехом, мне немного легче.

добровольно жить в клоаке под названием Москва

Бгггг, есть места и поклоакистее, в тчт и в ЕС. И вообще, это весьма субьективное оценочное суждение - то тчо ты не любишь Мск говорит не о Мск а только о тебе лично.

получать штуку баксов и считать это успехом

Именно потому что ты оцениваешь успех только по ЗП в $ и по месту жительства, ты и являешься лузером. Хорошо что ты это понимаешь, мб у тебя все еще и сложится…

Хорошо закольцевал. Как мы начали с того, что я против измерения качества жизни абсолютным доходом, так и ты закончил это тем, что мне приписал оценку качества жизни абсолютным доходом.

Ты это, истерику прекращай, я на тебя не наезжал.

Ты запостил бессмысленное число, я это отметил. Если можешь наполнить его смыслом, буду благодарен.

Слишком низкие ставки по ипотеке, как следствие слишком низких ключевых ставок, приводят к повышению цен. Кто не смог — тот не смог.

В этой статистике учитываются все, кто владеет недвижимостью в любой форме — доля, единоличное владение.

Очевидно, что младенцы сюда не входят, а если два человека владеют одной квартирой как совместно нажитое имущество, то учитываются.

Сравнение этих чисел может указывать на тренд, согласно которому всё меньше людей в Европе владеют недвижимостью (в том числе по наследству), а живут на съёмном или муниципальном жилье.

К тренду претензии есть? Или ты считаешь, что нет такого тренда?

Насколько я понимаю низкие ключевые ставки связаны с низкой инфляцией? На малой Родине друг взял ипотеку в нацвалюте, 15 лет назад платил 300$ в месяц, сейчас платит 20$ и вообще не парится.

я против измерения качества жизни абсолютным доходом

Ога, ты вместо дохода ввел какую то странную метрику «скока человек хочет откладывать».

мне приписал оценку качества жизни абсолютным доходом.

ВОт это твои слова, не мои:

Но как только мне начинают рассказывать, что можно не только добровольно жить в клоаке под названием Москва, а ещё и получать штуку баксов и считать это успехом, мне немного легче.

Т.е. если читать и понимать написанное так как ты это тут постоянно делаешь, то для тебя все сводится к доходу и месту проживания. Хотя на самом деле эти вещи с т.з. успеха далеко не определяющие. Вот как только ты это осознаешь, так считай что ты сделал первый шаг в нужном направлении.

К тренду претензий нет, к скаляру и методу учёта все еще есть. Я даже не понял, сколько раз учитывается несколько квартир и каков возраст входа в эту статистику. Дальше претензии скорее всего ещё останутся, например «остальные снимают» подразумевает, что снимающие и владеющие суммируются в 100%, а как такого добиться — вообще не представляю.

Насколько я понимаю низкие ключевые ставки связаны с низкой инфляцией?

На самом деле ставка связана с инфляцией, только в обратную сторону ) Дешёвые деньги разгоняют инфляцию, дорогие тормозят. Сейчас в Европе разгоняется инфляция, поэтому ЕЦБ добивает ключевую ставку до небывалых высот, целых 3.5% )))

Но в целом — чем больше инфляция в стране, тем выгоднее ипотека, потому что зарплаты растут, а платежи по ипотеке — нет.

А почему в Европе раньше была низкая инфляция — это тема для отдельного разговора, если кратко — экспорт инфляции за счёт статуса евро как резервной валюты.

Нулевой, т.к. я безработная мразота. :)

А так, по HH замечал, что виндовые одмины оплачиваются меньше, чем линухи.

Надо идти в линуховые одмины…

«Сколько человек может постоянно тратить на появившееся у него завтра хобби по зазябыванию дютликов на мировом уровне, не жертвуя текущим уровнем потребления». Дютлики, естественно, глобализованы, а зязябаторы везде стоят примерно одинаково.

Я даже не понял, сколько раз учитывается несколько квартир и каков возраст входа в эту статистику. Дальше претензии скорее всего ещё останутся, например «остальные снимают» подразумевает, что снимающие и владеющие суммируются в 100%, а как такого добиться — вообще не представляю.

А это важно для оценки тренда? В экономике до хрена таких индикаторов, которые плюс-минус лапоть, но других-то нет. Тот же индекс биг-мака, хе-хе. Но если из такого индикатора заметны тренды, то какая разница, на сколько точно его считать.

Собственно, мне интересна ваша дискуссия с antonl, потому что из твоей метрики можно что-то вынуть. Пока не очень понятно что, но очень интересно :-)

Ещё раз, не к тренду была моя претензия, а к значению. Хотя, если подумать, когда значение настолько неправдоподобно близко к границе допустимого диапазона, к тренду вопросы тоже должны быть.

Как что? Помимо упомянутой выше эластичности потребления перед лицом подъема цен, очевидно напрашивается прокси счастья. Счастье, оно ить в дутликах, а не в месте проживания или тратах на стоматологию.

ты пытаешься втащить в свою метрику человеческие хотелки и мотивы, не надо так. Я конечно видел работу по математическому моделированию метаний Раскольникова стохастическими методами, но всерьез воспринимать такое не могу;-(

Судя по результатам, здесь преобладают мидлы и безработные.

Вообще, интересно было бы послушать тех, у кого доходы под миллион. Кто вы и чем занимаетесь? Даже в валюте 150к это неплохая з\п. Хотя, если налоги под 50%, то уже не так интересно.

Кто вы и чем занимаетесь?

Я думаю - те кто не соврал действительно просто программируют. Да, на этом можно столько делать. Надо просто заниматься вещами которые «кому-то нужны».

Теория интересная. Например что?

Теория интересная.

Это не совсем теория. Исхожу из того что вижу сам, и слышу от друзей / коллег / знакомых. А учитывая что подавляющее большинство из них так или иначе связаны с IT, и прокореллировав с тематикой ресурса (и соответсвенно background многих присутствующих) позволю себе утверждать что предположение что скорее всего господа программируют - небезосновательно.

Например что?

Неважно. Главное это охват по деплойменту, и roadmap на будущее. Условно чтобы «не 2 калеки» были заинтересованны в продукте. Традиционно хорошо платят в финансовом секторе (банки, а тем более hedge funds). Но это не для всех - дисциплина близкая к армейской, и местами нервно очень (часть моих знакомых считает что там изначально x3 доплачивать «за вредность» должны). В телекоме денег гораздо меньше - я бы не совался. Железячники неплохо поднимают, но своя специфика. FAANG, опять же. Но там «взлететь» трудно - будете «маленьким винтиком большой машины».

А Вы с какой целью интересуетесь, я могу спросить?

зарплата миддла/сеньора во всяких фаангах и прочих подобных в долине и некоторых западноевропейских локациях (острова, Швейцария и т.п.). Не вижу вообще ничего удивительного в таких цифрах.

Но таки да, к этому прилагаются высокие налоги и прочие расходы.

FAANG, опять же. Но там «взлететь» трудно - будете «маленьким винтиком большой машины».

У меня двоюродная сестра поработала в гугле год. Сказала, что плюшки вроде бесплатных обедов нифига не компенсируют вот это вот ощущение винтика. Да и вообще ничего не может это чувство компенсировать. Так что да, далеко не всякому такое можно советовать.

Ушла из программирования, стала специалистом по недвижимости, быстро выросла до руководителя.

В такой формулировке, зарплата 50р подпадает под категорию <=250000₽, ведь 50 <= 250000.

Надо было >= использовать.

Это сделает так что любой вариант подойдёт под >=10₽ и к этому прикопается ещё кто-то и ничего не изменится просто будет всё наоборот. В опросе всё чётко, лаконично и понятно. Лучше было придумать нельзя, ты выбираешь два варианта межу которыми твоя сумма и выбираешь ближайший, больший или меньший, это очевидно и логично. =)

тогда надо использовать интервалы, как обычно и делают в таких опросах

Интервалы и есть между пунктами, выбираешь ближайший. Когда оно на главной то всё очевидно ибо в ряд, когда уже началось, всё превращается в кашу.

Например

• <= 10
• <= 100
• <= 1000
• <= 5000

При сумме например 3000 единственно верным ответом будет 5000, может быть пограничный случай конечно, но всё упирается в количество вариантов которые ограничивают точность и так с любой суммой так как она всегда больше одного и меньше другого, к чему ближе то ответ и есть.

Опрос идеальный, лучше было придумать просто нельзя. :D Вот увидишь будет опрос с похожими градациями, на любую тему половина будет спрашивать как голосовать, ничего непонятно, надо по другому, нечитаемо, неверно, неправильно, фатально недостатко и прочее. И оно скорее всего так и будет, а этот опрос просто идеален, ни дать ни взять. Ну, а если серьёзно тут без компромиссов никак разница лишь в их представлении публике, одним зайдёт, другим нет. Как бы ты не делал. Ладно. Опрос уже в прошлом. Правильно когда каждый ввёл бы сам числа, а форум отобразил график, всё остальное костыли.

Просто нолики мельтешат, их бы хоть через пробел, или заменить на «тыс»

Говорят первых проголосовавших уже в налоговую вызвали.