Котласские речники выбирают GNU/Linux

4Evgueni

Я скинул вам на почту письмо по-поводу solome-project Почитайте, подумайте.

> А если серьезно, то танцы с бубном в консоли и зоопарк дистрибутивов очень часто мешают сделать apt-get

Это вопрос привычки и чистых рук, который гласит: пользуйся ровно одним дистрибутивом (по возможности Debian :) ) и никакая бубен теме нужен не будет.

>> Все нужные проги лежат у меня в папке Нужные проги :)

>И появляются они там автоматом? И обновляются они по мановению волшебной палочки? Ура, чудо свершилось!

что делает оператор echo ?
- выполняет чтение строки
- выводит сторку на экран
- вызывает фею, которая по дуновению палочки пишет все программу за вас =)

наверное в VISTe и это реализовали ??

> Я скинул вам на почту письмо по-поводу solome-project Почитайте, подумайте.

Уже :) - ответил.

> Какой какой двигатель? Гыыы Ладно, пока.

Видимо имелось ввиду попадание в "аэродинамическую тень" (зона отрыва потока над фюзеляжем) воздухозаборника среднего двигателя при больших углах атаки (тем более что при этом еще падает скорость) и как следствие помпаж.

PS: Конкретно с характеристиками данного аэроплана и двигателей не знаком, проектировал более другие девайсы но с процессами вокруг планера и особенно в двигателе знаком хорошо ;)

>Они решили ряд проблем, которые при попустительстве доставят геморроя гораздо больше (ОБЭП реально по школам и училищам ходит) и увеличили ценность выпускников одного из направлений

про стоимость как-то размыто сказано. По состоянию вокруг (это имхо, естественно), пиндовых спецов требуется намного больше, чем линуксовых. Максимум — "знание linux желательно". Тем более странно слышать подобное про выпускников спец. заведения. Они там админов чтоли выпускают? :)

bash в viste есть. И php тоже под оффтопиком поставить можно. Там тоже echo реализовано. А вообще, google рулит.

>> А если серьезно, то танцы с бубном в консоли и зоопарк дистрибутивов очень часто мешают сделать apt-get

>Это вопрос привычки и чистых рук, который гласит: пользуйся ровно одним дистрибутивом (по возможности Debian :) ) и никакая бубен теме нужен не будет.

и еще есть такой парамерт как интелект танцующего =)
в приниципе я тоже согласен,
зачем блонидке, которая деньги получает чисто из-за внешнего вида
и манер поведения делать apt-get
ей и стандартной косынки\сапера хватает

вы наш уный нативный друг вистоман, из этого круга, хотите сказать ?
печально (

ОК! Ноут с Вистой поставляется без диска, с Нортон Утилитес и Медиа плеером. Объясните как у Вас появился ВиРар, Офис 2007, Тотал Командер, ACDSee, а то может и ABBY продукты, Pragma, Prommpt. Или вы будете утверждать, что вы сидите в ВордПаде,играете в Солитер и имеете словарь Миллера под рукой? А тексты на распознаете а тупо перебиваете и играете в новомодный лицензионный кризис никому не копируя этот диск через Неро или Алкоголь? Кого мы дурим? Сами себя?

>>Что бы не говорили, но Vista действительно стабильней xp и рулит.

>Рулит в вашем понимании. Стабильнее опять-таки с вашей личной позиции. Чем uptime измеряли? Там уже есть такая ф-ция?

>>P.S. Уважаю линукс, но для эффективной работы винда рулит. ИМХО.

>Это ваше ИМХО. Я тоже могу спокойно заявить, как мои глаза страдают от зелени и прозрачности Vista (это только одно!). resurtm (*) (23.02.2008 20:41:38)

Uptime на винде - это время от предыдущей установки системы до следующей:)

//me

> про стоимость как-то размыто сказано.

Нифига себе размыто: 4 млн р. против 50 тыс. р. Вы думаете они перешли потому что им делать было нечего?

> По состоянию вокруг (это имхо, естественно), пиндовых спецов требуется намного больше, чем линуксовых.

Вы имеете в виду эникейщиков? Так по народному поверью альтернативную систему каждый сам себе настроить может.

> Максимум — "знание linux желательно". Тем более странно слышать подобное про выпускников спец. заведения. Они там админов чтоли выпускают? :)

В интервью есть ссылка на сайт училища. Там есть и такое направление.

> Объясните как у Вас появился ВиРар, Офис 2007, Тотал Командер, ACDSee, а то может и ABBY продукты, Pragma, Prommpt. Или вы будете утверждать, что вы сидите в ВордПаде,играете в Солитер и имеете словарь Миллера под рукой?

Про эти программы к чести автора не было сказано ни слова. Более того он подчеркнул что по возможности использует свободные аналоги. Это значит, что используется OpenOffice, far, Irfan Viewer, бумажный словарь. Ведь так?

>И php тоже под оффтопиком поставить можно. Там тоже echo реализовано. А вообще, google рулит.
лично для вас повтору

кстати это был мой ответ вам на вашу папку Нужные проги, а конкретно на
ваш ответ про процесс установки нужных прог )

что делает оператор echo ?
- выполняет чтение строки
- выводит сторку на экран
(вот тут читать внимательно)
- вызывает фею, которая по дуновению палочки пишет все программу за вас

ну так вот в Висте 3й вариан ответа уже как я понимаю реализован, верно ?

еще раз повторюсь, это мой ответ на ваш рассказ о том как вы ставите
необходимые программы в висте )

кстати что0то вы ничего не говорите по поводу концепций, политики MS )

> bash в viste есть.
да кончено ) все есть
пример из жизни
я прихожу в клуб, мне нужно снять процес valve.exe, который свернутый висит в памяти
доступа к ctrl_alt_del нет
но зато с помощью ухищрения я могу открыть cmd =)
как мне убить этот процес?
killtsk ? вы им пользовались ? ??
и как успехи ?
удобно? очень ??

>ОК! Ноут с Вистой поставляется без диска, с Нортон Утилитес и Медиа плеером. Объясните как у Вас появился ВиРар, Офис 2007, Тотал Командер, ACDSee, а то может и ABBY продукты, Pragma, Prommpt. Или вы будете утверждать, что вы сидите в ВордПаде,играете в Солитер и имеете словарь Миллера под рукой? А тексты на распознаете а тупо перебиваете и играете в новомодный лицензионный кризис никому не копируя этот диск через Неро или Алкоголь? Кого мы дурим? Сами себя?

Не могу уже оправдываться. Не все из этого я использую. Не строю из себя ангела. Пирацким софтом пользовался, и не мало. Да и сейчас юзаю пирацкую музыку, фильмы в ОГРОМНЫХ колличествах. Намного дороже софта, наверно, который я спер. Но Linux от этого не спасет.

P.S. Устал. Хочу спать. Всем спасибо за беседу.

> killtsk ? вы им пользовались ? ??

Нет

>killtsk ? вы им пользовались ? ?? и как успехи ? удобно? очень ??

Нет наверно, не юзал. В linux тоже чистую коммандную строку не юзал. Юзал htop.

>Не могу уже оправдываться. Не все из этого я использую.
прочит еще раз что тебя спрашивали )
ты пишешь совем не по теме, ведь вопрос был в другом, верно ? =)

> P.S. Устал. Хочу спать. Всем спасибо за беседу.
аха
ну вот, так и оставил вопросы без ответов ??
и не стыдно тебе ?

>>killtsk ? вы им пользовались ? ?? и как успехи ? удобно? очень ??

>Нет наверно, не юзал. В linux тоже чистую коммандную строку не юзал. Юзал htop.

приятель слушай, как ты суда попал ?
слу, дай мне ссылку, где можно к вам устроиться\нанаться к вам ?

я тут тоже много сижу не против подзаработать )

Принимается. По существу вопросы еще есть?

> Юникс системы тоже есть в каталогах, но еще дороже!

Кстати, стоит признать что профессиональный софт под Unix стоит дороже.

>OK.

Ещё раз повторяю, ms нам дали скачать нахаляву(Офис 2007).

ВиРар халявен, trial работает бесконечно.

Тотал Командер не юзаю.

ACDSee есть очень хороший аналог. FastStone Image Viewer

>ABBY продукты

Promt юзаю на translate.ru Файнридер халявен. PDF можно делать с помощью утилиты PDFCreator.

>Кстати, стоит признать что профессиональный софт под Unix стоит дороже.

При наличии одной и той же версии продукта под разные платформы цена у них одинакова.

Выше не файнридер, а acrobat reader

>>OK.

>Ещё раз повторяю, ms нам дали скачать нахаляву(Офис 2007).

>ВиРар халявен, trial работает бесконечно.

>Тотал Командер не юзаю.

>ACDSee есть очень хороший аналог. FastStone Image Viewer

>ABBY продукты

>Promt юзаю на translate.ru Файнридер халявен. PDF можно делать с помощью утилиты PDFCreator.

скажите вы адыкватно на вопросы можете отвечать?

вас спрашивают, как вы все это поствили )))
или вы вообще не понимаете о чем идет речь ?

ps может быть перед тем как рекламировать что-то одно
нужно было узнать, что есть хорошего у ваших "конкурентов" ?

с вами просто не интерестно беседывать, утнкулись в свою папку "ныжные проги" и повторяете одно и тоже

СОрри, не правильно вас понял. Проги MS скачал из института, остальные проги скачал с офф. сайтов.

>Да хоть по какой ссылке ходить-все одно. Говорится что дальний привод не тот взяли.

Ты хоть понял, что это значит? Опытный штурман по показаниям единственной автоматической системы навигации улетел в пампасы и трое специалистов на полностью исправном самолете до последней секунды не поняли, что происходит! Огней - нет, топлива - излишек, высота совсем не та - все по боку. А еще две системы навигации куда дели? А сигнализация об опасном сближении?

Если специалист не знает свой инструмент - такое неизбежно.

>Тут не механики не причем, ни тети.

Началось все с судового штурмана. Вспомни нахимова - тоже постарались. Тоже специалисты, тоже не обязаны знать...

> Просто куда смотрели диспетчера вообще не понятно

Люди погибли. А не должны были. Я еще могу понять, когда Бачинские, то есть, любители, так лажают, но сплошь и рядом такие вот флюсоподобные профессионалы лишний раз доказывают, что если пользуешься инструментом - надо его знать...

>>ABBY продукты

>Promt юзаю на translate.ru Файнридер халявен. PDF можно делать с помощью утилиты PDFCreator.
>anonymous (*) (24.02.2008 1:14:10)

ладно, давай серьезно )
признайся, сколько тебе заплатили ))

ps была у меня одна знакомая, ей на мыло слали ссылки, где она должна была зарегестироваться и проголосавать за продукт MS, давайли ей по 10-20 центов за сайт
не уже ли все это ради 20 центов ?
парень - ты себя не уважаешь ((

>ps может быть перед тем как рекламировать что-то одно нужно было узнать, что есть хорошего у ваших "конкурентов" ?

Согласен. Всегда так делаю. Под opensource сидел не мало. А vista не рекламирую. Только высказываю свое мнение.

>Видимо имелось ввиду попадание в "аэродинамическую тень" (зона отрыва потока над фюзеляжем) воздухозаборника среднего двигателя при больших углах атаки (тем более что при этом еще падает скорость) и как следствие помпаж.

Да, именно это я и имел в виду.

>не уже ли все это ради 20 центов ?

За 22,5:))

>парень - ты себя не уважаешь ((

А че, 22,5 цента-то не лишьние :))

s/лишьние/лишние

>ВиРар халявен, trial работает бесконечно.

>Ты ж знаешь что за это надо платить, и человек тебе в ненавязчивой форме пишет - мое ПО пропиетарное - заплати.

> СОрри, не правильно вас понял. Проги MS скачал из института, остальные проги скачал с офф. сайтов.

ну вот в этом и вопрос )
сколько времени вы затратили на то что бы найти сайт с нужным продуктом,
сходить по ссылкам, скачать, а только потом поставить
а еще не дай бог ссылка будет на rapidshare, а вы без выделенного ip ?

вот в этом то и вопрос =)

так что вы говорили о комфортной работе ??

как я уже говорил мне на все эти ваши поперации нужно сделать всего лишь
apt-get install xyz

и еще такой формальный вопрос, не относящийся к теме
почему ты меня до сих про называешь на вы ?
никаких намеком, просто интерестно )

>Ты ж знаешь что за это надо платить, и человек тебе в ненавязчивой форме пишет - мое ПО пропиетарное - заплати.

С юридической точки зрения я нарушаю чего либо(на самом деле не знаю). Если нет, то не НАДО платить, а МОЖНО платить. Но не обязательно.

>>ps может быть перед тем как рекламировать что-то одно нужно было узнать, что есть хорошего у ваших "конкурентов" ?

>Согласен. Всегда так делаю. Под opensource сидел не мало. А vista не рекламирую. Только высказываю свое мнение.

))))
довольно интерестно мнение мазахист ? ))))

>>не уже ли все это ради 20 центов ?

>За 22,5:))

>>парень - ты себя не уважаешь ((

>А че, 22,5 цента-то не лишьние :))

пусть он сам ответит
человек уже 1, а то и больше отстаивает свое мнение
на это должна быть причина

если она есть и она не основываеться на $, то я думаю он ее выразит

если не выразит => все тут ясно (
обидно, но факт ((

>и еще такой формальный вопрос, не относящийся к теме почему ты меня до сих про называешь на вы ? никаких намеком, просто интерестно )

Просто несколько раз налетал на грубость из-за "ты", особенно, когда вел спор. Поэтому, я стал осторожней. Ок, давайте на ты.

>ну вот в этом и вопрос ) сколько времени вы затратили на то что бы найти сайт с нужным продуктом, сходить по ссылкам, скачать, а только потом поставить а еще не дай бог ссылка будет на rapidshare, а вы без выделенного ip ?

Честное слово. На офф сайтах нормальных прог редко бывают ссылки на rapidshare. Выкачать все необходимые мне проги с инета надо максимум час где-то времени при хорошем канале, как у меня. Хотя я не засекал.

>Нет наверно, не юзал. В linux тоже чистую коммандную строку не юзал. Юзал htop.

это многое объясняет.

в командной строке, помимо top, есть еще kill, killall, pkill, pgrep, которые позволяют не только найти и прибить нужные процессы по названию или по исполняемому файлу или по ключам, но и передать им сигналы. И все это прозрачным, дураку понятным образом работает и через telnet/ssh.

>С юридической точки зрения я нарушаю чего либо(на самом деле не знаю)

Ну ты прям как по учебнику - незнание закона... Браток, мы начинаем жить в пост-индустриальном обществе, где 20 строк кода будут цениться выше, чем килограмовая чугунная чушка. Интелектуальная собственность, однако...

>если не выразит => все тут ясно (

Выражаю. Думаю, что MS(винда) дала возможность многим людям работать эффективно с компом. Не только компьюторщикам. И так чмырить, как чмырят её здесь, ИМХО, многие не имеют права. Поэтому стало обидно. И я, заранее зная, что меня будут чмырить за мою точку зрения, решил её высказать. Вот и все.

>Нифига себе размыто: 4 млн р. против 50 тыс. р. Вы думаете они перешли потому что им делать было нечего?

это ведь только ось. Спецсофт там совсем другие деньги стоит. И непонятно, откуда эти полтора миллиона взялись. Это premium коробочный + полный офис на каждую машину чтоли? Для образовательных учреждений вроде большие скидки.

Не то, чтобы я против происходящего, просто информация в статье кажется странной

PS. Поищите в статье слово %mdash; :)

>Ну ты прям как по учебнику - незнание закона... Браток, мы начинаем жить в пост-индустриальном обществе, где 20 строк кода будут цениться выше, чем килограмовая чугунная чушка. Интелектуальная собственность, однако...

Ну и что, может автор по лицензии позволяет юзать winrar с выплывающим окошком. А если ты не хочешь его, то плати деньги? Всегда думал, что winrar именно так и распространяется. Я и спращиваю суть лицензии. Может кто знает точно?

>Честное слово. На офф сайтах нормальных прог редко бывают ссылки на rapidshare. Выкачать все необходимые мне проги с инета надо максимум час где-то времени при хорошем канале, как у меня. Хотя я не засекал.

даваай по путктам

1. поиск проги ( где-то 3-5 мин)
2. открытие сайта, поиск ссылки на нужный продукт ( 2-3мин)
3. скачавание (3-60 мин, будем субъективны, иногда бывают продукты по 300,600 mb)
4. установка, возможно перезагрузка ( 5-10 мин)

~ 12 мин на установку, 3-30 на закачку

===========
*unix вариант - вам необходима только закачка
все остально за вас уже сделали)

как вы сами говорили - время деньги )


кстати я вас спрашивал чем вас не устраивала XP, и чем устроила VISTA, напишите плз, тк без ваших ответов, я думаю просто нет смысла спорить

ps если что "вам нравиться" то я думаю и нет смысла спрорить, у каждого свой вкус
pss только тогда и не нужно писать что VISTA чем-то лучше\хуже linux,
если это что0то опираеться только на вопросы вкуса
ведь все верно, так ?

>Думаю, что MS(винда) дала возможность многим людям работать эффективно с компом

Ну и не прав ты. Это все стереотип. Я систему развертываю на слаке за полчаса (я не админ а просто пользователь). Втыкаю DVD гружусь с него, отвечаю на десяток вопросов, иду курить, прихожу завожу пользователя, ставлю (если надо дополнительное ПО), переключаю дефолт в инит таб на уровень 4 для иксов (Slack12) и народ с круглыми глазами смотрит на рабочую систему... Пользователи Выни в ауте.

Вы все еще читаете маны за 1995 год? Распечатайте и выкурите их. Может полезные ВЕЩЕСТВА откроют вам кособокость Выни.

>И так чмырить, как чмырят её здесь, ИМХО, многие не имеют права. Поэтому стало обидно

Её здесь чмырят не за технические особенности, а в основном за хамское отношение компании-создателя к клиентам, сторонним разработчикам и стандартам. А также за насаждение продуктов методом выкручивания рук и прочие приятные действия

>>если не выразит => все тут ясно (

>Выражаю. Думаю, что MS(винда) дала возможность многим людям работать эффективно с компом. Не только компьюторщикам. И так чмырить, как чмырят её здесь, ИМХО, многие не имеют права. Поэтому стало обидно. И я, заранее зная, что меня будут чмырить за мою точку зрения, решил её высказать. Вот и все.

хорошо, ты говоришь, что ты мало работал с linux так вот, возможно при более делатьном осмотре этот системы, ты через какое-то время придешь к выводу что windows, немного неудобная, не продуманая ? как ты смотришь на эту точку зрения ??

> При наличии одной и той же версии продукта под разные платформы цена у них одинакова.

Хотелось бы проверить это утверждение, а также убедиться что оно истинно.

>кстати я вас спрашивал чем вас не устраивала XP, и чем устроила VISTA, напишите плз, тк без ваших ответов, я думаю просто нет смысла спорить

Самое главное для меня удобство в работе - она реально удобнее, и не падает(как уже писал).

Кроме того, загружается быстрее XP(знаю, что когда показывается рабочий стол, это не вся загрузка, но рабочего стола мне хватает).

Поддержка новых устройств в самой ОС, намного более хороший поиск дров в интернете, меньше уязвимостей, aero, по дефолту быстрый локальный поиск, встроенный файрвол на запуск прог, и установку компонентов IE, и ещё кучу всего. Так сразу не упомнить.

> ps была у меня одна знакомая, ей на мыло слали ссылки, где она должна была зарегестироваться и проголосавать за продукт MS, давайли ей по 10-20 центов за сайт

Сколько бабла поднимала за день? А за месяц?

>Ну и не прав ты. Это все стереотип. Я систему развертываю на слаке за полчаса

да ладно, косяки есть и там, и там. Про slackware не скажу, а у коллеги при обновлении ubuntu отвалился swap :) По какй-то непонятной причине uuid раздела сменился. На эту тему есть баг на launchpad. Также, независимо от дистрибутива, после обновления ядра возникают unhandled irq, при включенном irqpoll (также есть баги и обсуждения), и прочее.

Для обычного юзера усыхание ядра с воплями про irq в linux и циклическая перезагрузка в windows — гадость одного порядка: система не работает :(

>Выражаю. Думаю, что MS(винда) дала возможность многим людям работать эффективно с компом. Не только компьюторщикам. И так чмырить, как чмырят её здесь, ИМХО, многие не имеют права. Поэтому стало обидно. И я, заранее зная, что меня будут чмырить за мою точку зрения, решил её высказать. Вот и все.

я не хочу ничего сказть, но тут твоя фраза немного конфликтует, резанирует с пред. твоими сообщениями

1. ты сказал что ты уже как-то спорил с кем=то на эту тему ? те как я понимаю, ты постоянно с кем-то споришь по поводу vista&linux ? скажи и давано это у тебя так ??

2. ты говоришь что linux для саморазвития само то, а для эфф. работы лучше виндовс, тебе не кажеться что если бы у тебя было ДЕЙСТВИТЕЛЬНО такое убеждение, то ты бы сейчас так и ответил ? так бы и сказал, я хвалю висту тк в ней работать эффективней но ты почему-то ответил не так ) те уже есть небольшой разлад в твоих убеждениях ты просто используешь шаблонные фразы, ведь верно ? не юли ) я не понимаю ради чего человек живущий в МКС будет доказывать 2 часа что-то где для него все кажеться понятным и очевидным он бы просто закрыл браузер и ущел раз ты еще здесь => у тебя есть какая-то цель давай без лишнего фанатизма ) признайся честно )) мы тебя протим)) обещаю )