В Государственной Думе РФ состоится круглый стол по проблемам разработки отечественного программного обеспечения

>Для тех, кто не ходит по ссылкам:

Вы б всё-таки по ссылке из новости сходили, а не давали ссылку на статью от 16-го мая. :)

2 stellar :
вы очень много пропустили
уважаемый депутат Алкснис - личность вполне вменяемая
он прекрасно понимает , что на данный момент нет особого смысла вбухивать средства в создание Русской Операционной Системы
речь идет о создании русского линукса
это две больших разницы

>уважаемый депутат Алкснис - личность вполне вменяемая он прекрасно понимает , что на данный момент нет особого смысла вбухивать средства в создание Русской Операционной Системы

Уважаемый депутат Алкснис - личность очень вменяемая, да. Достаточно только посмотреть на его деятельность в Сети: самопиар и включенные мигалки.

>речь идет о создании русского линукса это две больших разницы

А неделю назад шла речь о создании русской windows. Я думаю, он сам не знает, о чем пойдет речь через неделю. Очевидно же что гражданин категории "A" сам в вопросе не разбирается, и в лучшем случае работает попугаем, повторяя где-то услышанные слова.

Остальные подвиги бравого чиновника категории "A" описаны здесь/ http://community.livejournal.com/alksnis_loh

С начала было про открытое ПО, теперь про отечественное ПО, сдается мне все это имитация действий относительно убогости нашего УК и дешевый пиар прости^Wдепутатов :-(

> > речь идет о создании русского линукса это две больших разницы
>
> А неделю назад шла речь о создании русской windows. Я думаю, он сам не знает, о чем пойдет речь через неделю.

А вы его ЖеЖе почитайте, и обращение к президенту:

"Создание такого дистрибутива операционной системы на основе открытой
архитектуры возможно в кратчайший срок, поскольку наличие огромного
количества программных продуктов, основанных на открытом исходном коде, со
свободной лицензией, и находящегося в свободном доступе, значительно
сокращает сроки разработки и финансовые затраты на реализацию проекта."

Не надо искажать...

А про alksnis_loh -- ви таки видели политика которым все были бы довольны, да?

> Здаётся мне вы много телевизора смотрите

Сря Здается. По телевизору я смотрю только кины (кстати, откуда Вы знаете, что показывает местное ТВ?) Книги я читаю разной направленности. На пользу или нет - зависит от базовых установок, которые, как мы уже отмечали, у нас с Вами разные.

Увы, но многие здесь не понимают, что вообщем-то речь идет не о линуксе, а о перераспределения денежного потока, который планировалось прокачать через Реймана. К сожалению мой пост на эту тему был удален, когда сюда писал бравый вертолетчик. Жополизание, к сожалению, присутствует на лоре.

> а где представители аспа и альта ?
> где наши доблестные дистибуто-клепатели ?
> почему молчат те , кто должен заявить о себе в полный голос ?
Сходите в ЖЖ aen. Там все доступно высказано.

>Остальные подвиги бравого чиновника категории "A" описаны здесь/ >http://community.livejournal.com/alksnis_loh

какие-то неубедительные там доводы - мне, например, нацболы симпатичны как партия, покрайней мере ничего плохо они делают, когда то даже Егор Летов принимал активное участие в их деятельности, а идея продвинутого русского linux'a это круто, сам украинец, но был бы очень рад, если бы у вас что-то получилось, наши политики ни на что кроме встреч с Билл Гейтсом не способны в этом плане :(

>Не надо искажать...

Да нибожежмой.

>А про alksnis_loh -- ви таки видели политика которым все были бы довольны, да

Если бы этот "политик" разрешил писать комменты в своем ЖЖ, а не только "friends only", не было бы и половины такой негативной реакции. А то получается что комментировать могут только "избранные жжюзеры". Ведь цензура - это так современно, не правда ли?

Оценивайте человека по делам его, а не по словам.

На словах чиновник категории "A" - просто ангел во плоти, пекущийся за Русь Великую. А на деле - главный цензор Рунета, как что так сразу включающий мигалку.

Зафренди его - и он зафрендит тебя, данная мера вынужденая из-за большого количества придурков, спамящих у нео.

После посещения http://community.livejournal.com и прочтения фамилий основателей этого сайта ( как по мне евреи 100% ), их негативное отношение к националистам вполне понятно, пусть разбираются между собой, а наше дело правое - linux :)

>Зафренди его - и он зафрендит тебя, данная мера вынужденая из-за большого количества придурков, спамящих у нео.

Увы. Френдят только тех, у кого "жизненное кредо всегда". И, как следствие, 90% "одобрямс" в ЖЖ.

2 stellar :
ну с вами-то , уважаемый , все понятно
даже на фоне порой встречающегося идиотизма конфронтация с позицией Алксниса на лоре- это просто нонсенс какой-то
на кого работаем ?

>Увы, но многие здесь не понимают, что вообщем-то речь идет не о линуксе, а о перераспределения денежного потока, который планировалось прокачать через Реймана.

Есть предложение развивать свободное ПО без денег? В какой стране это есть?

>их негативное отношение к националистам вполне понятно

Это заметно http://dpni.livejournal.com/

Надо отдать ему должное, он довольно либерален в френдовании. Вон даже кроко зафрендил. Ему ж надо таки создавать дискуссию. А на одних лизоблюдах ее не создашь - они редко технически подкованы.

>даже на фоне порой встречающегося идиотизма конфронтация с позицией Алксниса на лоре- это просто нонсенс какой-то

Конечно, нонсенс. Один дупетат устроил себе предвыборный пеар, а ЛОРовцы и поверили что все это ради Линукса. Хотя совершенно очевидно что Линукс - это всего лишь ширма для следующего срока и (возможно) перепиливания госбюджета.

>на кого работаем ?

Очевидно, на Микрософт и кровавый режим Кремля. На кого же еще работать в России? :)

>Есть предложение развивать свободное ПО без денег? В какой стране это есть?

Есть предложение развивать свободное ПО, а не пролезать на нем в госдуму.

Посмотрим чем все это кончится после выборов; сомневаюсь что этот мегачиновник вспомнит о Линуксе после выборов.

Если удастся хоть чего-то добиться - вспомнит, и не раз. Единажды полученная победа используется в пеаре многократно и с удовольствием.

> >Не надо искажать...
>
> Да нибожежмой.

Значит мы уже таки согласны в том что депутат Алкснис вносит вполне разумное
предложение сделать РОС на основе модифицированной свободной ОС?

> > А про alksnis_loh -- ви таки видели политика которым все были бы довольны, да?
>
> Если бы этот "политик" разрешил писать комменты в своем ЖЖ, а не только
> "friends only", не было бы и половины такой негативной реакции. А то
> получается что комментировать могут только "избранные жжюзеры".

Вы знаете -- я сам не далее чем несколько дней назад добавил его к себе во френды -- и взаимность наступила на следующий день.
И регалий у меня ЖеЖистских никаких нет, я вполне таки обычный человек...

> Оценивайте человека по делам его, а не по словам.

Вот сейчас дело -- самое что ни на есть благое.

> На словах чиновник категории "A" - просто ангел во плоти, пекущийся
> за Русь Великую. А на деле - главный цензор Рунета, как что так сразу
> включающий мигалку.

Эх, вы мне кажется переоцениваете человеческую способность делать адекватные
суждения о феноменах такого порядка как Сеть -- человек просто "не разобрался",
как это часто бывает с людьми которым больше 50-ти.

Я надеюсь что он извлёк урок из той своей промашки.

> > Зафренди его - и он зафрендит тебя, данная мера вынужденая из-за большого количества придурков, спамящих у нео.
>
> Увы. Френдят только тех, у кого "жизненное кредо всегда". И, как следствие, 90% "одобрямс" в ЖЖ.

Не надо передёргивать!

>Значит мы уже таки согласны в том что депутат Алкснис вносит вполне разумное предложение сделать РОС на основе модифицированной свободной ОС?

Я считаю, что иногда благими намерениями вымощена дорога в ад. То, как депутат мечется между технологиями и идеологиями показывает полное непонимание сути вопроса. Надеяться на объективные решения в этом случае не приходится, увы.

>человек просто "не разобрался", как это часто бывает с людьми которым больше 50-ти.

Где гарантия того что человек "не разобрался" и в вопросе РОС?

> То, как депутат мечется между технологиями и идеологиями показывает полное непонимание сути вопроса.

Что вы таки имеете в виду?

И прежде чем ответить мне, ответьте себе на вопрос -- а стоит ли эта причина
того чтобы блокировать в зародыше благое начало по выходу из под гнёта
софтвегной монополии?

> > человек просто "не разобрался", как это часто бывает с людьми которым больше 50-ти.
>
> Где гарантия того что человек "не разобрался" и в вопросе РОС?

Ну мы здесь на ЛОРе эксперты по вопросу, или как?

Или вы таки хотите сказать что депутат скрывает от Вас свои инициативы,
не давая возможности их кгитически анализировать?

Если не скрывает то и кгитикуйте по существу...

>Есть предложение развивать свободное ПО

дык и сидите на попе ровно

Не нравится депутат - не голосуй, ни кто не заставляет

>ЛОРовцы и поверили что все это ради Линукса.

IBM, Novell наверно так же как и вы занимаютсмя бдлаготворительностью

Виктор Иманович решает проблему - спасибо ему на этом. По моему ни кто больше этим не озадачен, тем более в думе. Если, хотя бы будет пробит стандарт ODF это будет уже колосальная поддержка Open Source.

>Очевидно, на Микрософт и кровавый режим Кремля. На кого же еще работать в России?

очевидно да

>, а ЛОРовцы и поверили что все это ради Линукса. Х
> stellar

Это ты "думаешь" и несешь всякий бред, а мы ходим по ссылкам и читаем что там написано.

> Посмотрим чем все это кончится после выборов; сомневаюсь что этот мегачиновник вспомнит о Линуксе после выборов.

Вызывающе дибильное рассуждение! Попробуй прочитай о чем говоришь.
Депутат направил запрос в генпрокуратуру и в Думу/президенту. Дальше - работы Думы/Президента/Прокуратуры/Правительства проверить/одобрить/сделать/внедрить. Это не депутат после выборов будет исполнять, а правительство РФ. Вот если бы он в президенты баллотировался тогда можно было бы говорить про пиар, а так не депутатское это дело имплементировать такие задачи, депутатское - предложить и направить.

> Если бы этот "политик" разрешил писать комменты в своем ЖЖ, а не только "friends only", не было бы и половины такой негативной реакции. А то получается что комментировать могут только "избранные жжюзеры".

получается, что множество идиотов, которым нечего сказать по существу, не могут засрать обсуждения своим бесполезным трепом.

Сегодня ночью один человек (не friend) написал большой длинный и УМНЫЙ пост _в своем_ ЖЖ для Алксниса, а также запостил этот пост здесь на ЛОРе. Другой человек (friend of Алкснис) прочитав на ЛОРе запостил ссылку на тот пост в ЖЖ Алксниса. После чего утром первый человек был добавлен во friends Алксниса и его мнение учтено.

А что умного и полезного написал ты - а ничего, так зачем тебе доступ - посрать в каментах ?

> Ведь цензура - это так современно, не правда ли?

Ты слеп. Он первый депутат РФ который начал общатся с избирателями через блог. В этом он самый демократичный депутат РФ. У остальных депутатов "никакой цензуры нет" и ЖЖ нет.

>> То, как депутат мечется между технологиями и идеологиями показывает полное непонимание сути вопроса.

Предлагаешь ждать 20-30 лет пока в РФ появятся депутаты досконально разбирающися в технологиях ? Программистов у нас среди депутатов нет.

Депутат уже кстати показывает понимание вопроса, вполне возможно лучше всех других депутатов РФ.

> Как вы думаете, какую ОС выберет текущая власть, если Linux активно будут продвигать оппозиция ?

Оппозиция пишет президенту письмо с предложением власти самой продвигать Линукс. Хуже чем сейчас не будет, в худшем случае - как сейчас - "программы к которым привыкли чиновники"

> На мой взгляд нужно быть на порядок аккуратнее в вопросе выбора тех, кто продвигает систему.

А выбирать не из кого. Больше никого во власти эта проблема не волнует больше никто во власти с народом этот вопрос не обсуждает. Так что теперь ничего не делать пока на блюдечке с голубой кайомочкой не появится идеальный союзник ?

> Я считаю, что иногда благими намерениями вымощена дорога в ад.

Верно.

В чём суть ВАШИХ намерений, гражданин stellar?

> То, как депутат мечется между технологиями и идеологиями показывает полное непонимание сути вопроса.

IMHO у него есть один большой плюс: он пытается понять суть, перспективы и реальность инициатив.

Из-за высказываний некоторых крайне-радикальных товарищей, ему трудно оценить, где та реальность, которая будет работать, а где прожектёры с "делом своей мечты", но совершенно неработоспособными предложениями.

***

Такова его незавидная роль: найти точку соприкосновения интересов, оценить полезность пересечения множеств технологий, идеологий, политических реалий и частных коммерческих интересов, и найти пути решения вопросов соблюдения национальных интересов.

Посмотрим, как он с этим справится. :)

***

> Надеяться на объективные решения в этом случае не приходится, увы.

Человек верит тому, во что он хочет верить.

> Где гарантия того что человек "не разобрался" и в вопросе РОС?

Гарантий нет.

Есть человек, который имеет сегодня возможность отстаивать интересы, совпадающие с нашими. Ему, пока, это интересно. Нам, пока, это полезно. Всё. Дальше будем смотреть.

P.S. Даже, Господь Бог не может дать таких гарантий, каких вы требуете от людей. Вспомните нечёткую логику, вероятностные вычисления и перестаньте путать людей и машины. Вы ищете Бога или решение проблемы?

:-)

Сталмана надо пригласить на этот самет.
Он бы доходчиво всем объяснил "Почему в школах необходимо использовать открытые программы".

Красиво и осуществимо в перспективе.
Лишь бы не растащили всё на начальных этапах.

Жириновский тоже круглые столы на тему линукса проводил... А где результат?????

> Жириновский тоже круглые столы на тему линукса проводил... А где результат?????

Жириновский и обращения к президенту по поводу создания РОС инициировал?

В названии новости орфографическая ошибка - слово "президент" пишется с маленькой буквы. Не имею желания что-либо обсуждать с этой Государственной думой и обращаться за чем-либо к этому президенту, и думаю, я прав. Депутат хороший, но ничего не добъётся.

>Увы, но многие здесь не понимают, что вообщем-то речь идет не о >линуксе, а о перераспределения денежного потока, который планировалось >прокачать через Реймана. >Есть предложение развивать свободное ПО без денег? В какой стране это >есть?

А при чем здесь развитие ПО? Все началось с Поносова. Дальше Рейман. http://www.bpopov.ru/index.php?itemid=13&catid=3 И какое тут развитие? Просто очередная борьба за очередную трубочку денег.

>Так надо найти кого-то во власти. Что там продвигает Медведев -- винду? Ну может найти возможность повлиять на Иванова и пусть чтобы он линукс продвигал. Тем более он как бы за промышленность и технологии отвечает. Фантастика конечно.

Конечно, да! Они и в таком частном вопросе как выбор "народной" ОСи будут также противостоять друг другу, как и в общем в политике: один скажет, что виста - это ново, безопасно и прогрессивно, а другой в ответ, что экспи везде стоит и все к ней привыкли. От перестановки слагаемых, как видим, сумма не поменялась:)

> Просто очередная борьба за очередную трубочку денег.

Все просто только для дураков. У тех у кого есть ресурсы мозга могут их потратить на понимание более сложной картины бытия.

>наши политики ни на что кроме встреч с Билл Гейтсом не способны в этом плане :(

Наши, поверьте, тоже :(

>Надо отдать ему должное, он довольно либерален в френдовании.

Эт точно. Я даже завёл себе ЖЖ ради прикола. Не написал ни одного поста, зафрендил Алксниса. Дня не прошло, как он зафрендил меня.

> а где представители аспа и альта ?

Здесь мы. Возможно, руководство на круглом столе будет. Хотя IMHO всё зависит от состава участников. Работать надо, а не разводить пустой трёп.

> Еще раз: нигде нет ни слова про Linux.

Читайте не жёлтую прессу, а все материалы их ЖЖ Алксниса и из передачи O2TV. У вас явная неинформированность.

> Увы. Френдят только тех, у кого "жизненное кредо всегда". И, как следствие, 90% "одобрямс" в ЖЖ.

Маргинальный взгляд. Адекватнее слушать вменяемых людей, а не воспитанников Udaff.com. ;)

> Хотя совершенно очевидно что Линукс - это всего лишь ширма для следующего срока и (возможно) перепиливания госбюджета.

А почему бы не воспользоваться халявной поддержкой среди депутатов? И вы категорически возражаете против перераспределения денежных потоков в сторону Linux? ;)

> Очевидно, на Микрософт и кровавый режим Кремля. На кого же еще работать в России? :)

Умные люди работают на себя. А маргинальные интеллигенты начинают искать происки кровавой гэбни. ;)