40 лет BASIC

однозначно - балабол

у нормального программера не возникает вопросов - что асм что машинный код, для него это одно и тоже, только в разном виде

:)) С каких это пор машинный код стал АСМом? ;)) Дурашка.

А теперь протри свои глазенки и увидешь что такой бред я нигде не писал.

:) А с чего тогда АСМ это круто стало? ;)

> Ясен пень что одно и то-же только в восприятии большая разница. Потом
> в том же 80x86 есть команды которые имеют несколько кодов. Сюрприз ?
> :)))

экономия байтов и тактов, мудак.
длинный жамп от короткого принципиального отличия не имеет.

> С каких это пор машинный код стал АСМом? ;)) Дурашка.

с тех пор как изобрели дизасмы

сюрприз ?

>>экономия байтов и тактов, мудак.
>>длинный жамп от короткого принципиального отличия не имеет.
Мудак это ты потому что я говорил о командах имеющих разные коды и при этом одинаковое количество байтов потому как 80x86 - suxxx

>>:) А с чего тогда АСМ это круто стало? ;)
Это на z80 было круто а точнее не круто а только так там и можно было писать.

Лапки всои волосатые прочь от Asm если ты его не знаешь ты не программист а ламер маленький

с тех пор как изобрели дизасмы

сюрприз ?

Да ну, а я думал что это последовательность нулей и единиц. 0-2.5Вольта -0 2.5-5 вольт-1(единица) :) А АСМ уже для тебя изобрели, что бы ты не напрягался. :) Процессор не понимает буковки. ;) Он понимает машинный код. А прежде чем появился дизасемблер-появились программы. ;)

Да, хороший язык...

> потому как 80x86 - suxxx

ребята, отбой! очередной кащенит просто

> Да ну, а я думал что это последовательность нулей и единиц.
нет, последовательность переключателей

> 0-2.5Вольта -0 2.5-5 вольт-1(единица)
мудак ты абсолютный.

0 - это 0-0,8 вольта
1,3-2,5 в - зона неопределенности

> :) А АСМ уже для тебя изобрели, что бы ты не напрягался. :) Процессор
> не понимает буковки. ;) Он понимает машинный код.

Да ? а если я тебе скажу что некторые процессора понимают яву байткод. такой вот у них машинный код.

>>> потому как 80x86 - suxxx
>>ребята, отбой! очередной кащенит просто
Кащенит это потому что видел лучшие процессоры чем 80x86 ?
Оррригинально !!!

с тех пор как изобрели дизасмы

Почитай Ламер. ;))

Машинный код/язык

Язык, который компьютер может понимать непосредственно. Является основным языком программирования. Каждому действию, инструкцию о выполнении которого может получить процессор, соответствует определенное число, обычно выраженное в восьмеричной (octal notation) или шестнадцатеричной системы счисления (hexadecimal notation). Программа, написанная на машинном языке, представляет собой серию таких чисел с вкраплениями других чисел, являющих собой или параметры, контролирующие действия, или данные, на основе которых эти действия выполняются. Все программы, написанные на языке высокого уровня (high-level language), таком, как БЕЙСИК или КОБОЛ, должны быть до запуска преобразованы при помощи компилятора (compiler) в машинный язык (или же выполняться с использованием интерпретатора (interpreter), который делает аналогичную операцию).

Ассемблер

Компьютерная программа, которая обрабатывает команды, данные пользователем в виде сокращенных записей (называемых языком ассемблера (assembly language)) и конвертирует их в форму, распознаваемую компьютером.

Короче - мой рабочий день окончен плюс тут уже начали высказыватся другие анонимусы... Либо ты соглашаешься прямо сейчас на мои условия
про 4 бочки францисканера и даташит на этот шит либо ты прости просрал этот спор. Сэ-ля-ви !

> Кащенит это потому что видел лучшие процессоры чем 80x86 ?
> Оррригинально !!!

ну, видел и что дальше ?

80х86 - сакс

а вот 1801ВМ3 рулез был немеряный, и где он теперь

2anonymous:

>>Кто знал - использовал FORTH - самое оно. >Там и C был и что с того ? рулил там только asm

Там и паскаль был, но рулил ИМХО только FORTH.

asm он и в Африке asm, но asm не совсем полноценный язык программирования...

мудак ты абсолютный.

:) Ну значит и ты не лучше. ;)

0 - это 0-0,8 вольта 1,3-2,5 в - зона неопределенности

Не хочу в справочники лезть. ;) Но ты смысл понял, да? ;)

Да ? а если я тебе скажу что некторые процессора понимают яву байткод. такой вот у них машинный код.

Процессора понимают ТОЛЬКО машинный код. :)) Почитай как логика работает. Элементы И, ИЛИ, НЕ. :) Основы почитай, мудак.

> Либо ты соглашаешься прямо сейчас на мои условия про 4 бочки
> францисканера и даташит на этот шит либо ты прости просрал этот спор.

будет тебе францисканер. давай через два часа код. а даташит на него найти проще простого - погугль на тему PDP-11, электроника-60

>>а вот 1801ВМ3 рулез был немеряный, и где он теперь
А что нужно пользоваться исключительно масдаем ? Ты вот на этом сайте значит выбрал linux дык зачем превознисить масдай 80x86 ? Да это сейчас везде но хорошего-то тут чего ? 80x86 живет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря масдаю. Если завтра масдай умрет - тут же умрет 80x86. И это хорошо.

Парни, а что, теперь 0x00 это машинный код??? или всетки 0000000????

а? мож я че не знаю а? А то у меня триггер щелкает вместе со счетчиком от мультивибратора, как классненько все... шаговик крутится и вообще...

ненадо мне гуглить - точную ссылку давай на даташит

>>но asm не совсем полноценный язык программирования...
Ага давай его по полноценности с FORTH сравнивать :)

> Процессора понимают ТОЛЬКО машинный код. :)) Почитай как логика
> работает. Элементы И, ИЛИ, НЕ. :) Основы почитай, мудак.

Мудак, прежде чем в ход идут логические элементы, происходит расшифровка машинного кода во внутренние инструкции. Про микрокод для процессоров может слышал хоть когда-нибудь ? или про ошибке в микропрограмме процессора ?

Машинный код - еще один уровень трансляции.

почитай что из себя представляет transmeta, пальцы совсем выпрямятся

Так я больше ничего не пишу и жду точную ссылку на даташит - если в течении 20 минут ее нет - я ухожу домой.

vilfred (*) (30.04.2004 19:40:21)

Любую двоичную систему можно перевести в шестнадцатиричную или восьмеричную или десятичную и везде будет правильно. :)

> А что нужно пользоваться исключительно масдаем ? Ты вот на этом сайте
> значит выбрал linux дык зачем превознисить масдай 80x86 ?

Оррррригинально. еслми выбрал линукс значит - 8086 мастдай ?

> Да это сейчас везде но хорошего-то тут чего ?

а плохого здесь чего ?

> 80x86 живет
> ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря масдаю. Если завтра масдай умрет - тут же
> умрет 80x86. И это хорошо.

мудак. вот умер 8080, зато появился ... 8086 от той же конторы. умрет 80х86, появится другой - от той же конторы

Мудак, прежде чем в ход идут логические элементы, происходит расшифровка машинного кода во внутренние инструкции. Про микрокод для процессоров может слышал хоть когда-нибудь ? или про ошибке в микропрограмме процессора ?

:) Слушай. Ты же не будешь спорить, что ВСЯ логика работает на нулях и единицах, или у тебя слова появлятся стали? Информация в любой ПЗУ ОЗУ хранится в двоичной системе. Читай основы логики. ;)

Машинный код - еще один уровень трансляции.

почитай что из себя представляет transmeta, пальцы совсем выпрямятся

:) Я тебя честное слово не понимаю. Я говорю, что Ассемблер-язык программирования, который переводит твои инструкции в машинный код. :) Ты же мне втираешь что это одно и тоже. :) Учи матчасть. Справочники по цифровой техники накидать для начала? ;)

Кто тут датащит просил?

http://www.lleo.aha.ru/na/

Подавитесь!

>>мудак. вот умер 8080, зато появился ... 8086 от той же конторы. умрет >>80х86, появится другой - от той же конторы
Мудак это ты потому что если завтра умрет масдай, вообще, как класс -
тут же начнет огромными темпами менятся архитектура так как linux мы на чем хошь скомпилим потому-как это на asm а C.

> :) Я тебя честное слово не понимаю. Я говорю, что Ассемблер-язык
> программирования, который переводит твои инструкции в машинный код. :)
> Ты же мне втираешь что это одно и тоже.

Я тебе втираю - что ассемблер - транслируется в машинный код который в свою очередь внутри процессора транслируется в микропрограммы, которые реально и исполняются

> Учи матчасть. Справочники по цифровой техники накидать для начала? ;)

и это говорит человек который не знает что такое 0 в TTL цифровой лектронике ?

Ну ка, ну ка - какй уровень логического 0 для микросхем на p-КМОП ?

Я тебе втираю - что ассемблер - транслируется в машинный код который в свою очередь внутри процессора транслируется в микропрограммы, которые реально и исполняются

:) Микропрограммы работающие на НУЛЯХ И ЕДИНИЦАХ? ;)) Процессор внутри разделен на части логики. Подается на ножки последовательность-отрабатывают всякие счетчики И НЕ ИЛИ и тд и выходят у тебя на выходе результаты так же в двоичной системе на другие контроллеры. :) Что ты мне тут вбухиваешь фигню? :))и это говорит

человек который не знает что такое 0 в TTL цифровой лектронике ?

Да прикинь я то знаю. Писал что бы тебе понятней было. :))

Ну ка, ну ка - какй уровень логического 0 для микросхем на p-КМОП ?

Ну ка ну ка мне уровень нуля в микросхеме К155ЛА3 ;) Вот истинно ТТЛ. ;)

и это говорит человек который не знает что такое 0 в TTL цифровой лектронике ?

А кстати ТТЛШ чем отличается от ТТЛ? ;)

я знаю фокал ! ну что сказать. во кал !

Итак 20 минут прошло а ссылку на даташит на шит я не получил...

Ладно я пошел пить бутылочный нефильтрованный францисканер и домой :)
Всех с празником - даже того засранца который мне проспорил :)
Желаю всем поменьше гнуть пальцы и осознать наконец что кроме ублюдочного васика есть более другие языки, кроме ублюдочного масдая есть более другие операционные системы и кроме ублюдочного 80x86 есть более другие процессоры к тому же RISC а не сраный CISC...
А вот asm умер жаль...
Но ни чего - настоящие asm программисты пишут на C ! :)))
И еще: поменьше гните пальцы в форумах и пи%$&^$
- а ворочайте наконец мешки на благо linux.
Вот тут ведь и засранцы есть :)))
И при этом мы вместе, потому как linux он ОБЪЕДИНЯЕТ, дык давайте уже не только пользоваться результатами чужого труда а и свой труд в него вкладывать ! К чему всех и призываю ! Адье !

> :) Микропрограммы работающие на НУЛЯХ И ЕДИНИЦАХ? ;))

ИМЕННО !!! Наконец-то до тебя доперло как работает микропроцессор. Основная его часть - ПЗУ микропрограмм охеренной разрядности, каждый разряд которого - команда для конкретного элемента логики

> Процессор внутри разделен на части логики. Подается на ножки
> последовательность-отрабатывают всякие счетчики И НЕ ИЛИ и тд и
> выходят у тебя на выходе результаты так же в двоичной системе на
> другие контроллеры. :)

А-ХА-хА-хА_ха-ха
давно так не смеялся. и ты программишь на ассемблере ?


> Что ты мне тут вбухиваешь фигню? :))и это говорит

прочитай любое достаточно детальное описание микропроцессора, хотя бы 8080

>> человек который не знает что такое 0 в TTL цифровой лектронике ?
> Да прикинь я то знаю. Писал что бы тебе понятней было. :))
>> Ну ка, ну ка - какй уровень логического 0 для микросхем на p-КМОП ?
> Ну ка ну ка мне уровень нуля в микросхеме К155ЛА3 ;) Вот истинно ТТЛ. ;

видели уже все как ты знаешь, 0 у него до 2,5 в.

а для ла3 я тебе _повторю_ -

ноль - это 0-0,4 В. Допускается до 0,8
единица - 2,4 В и выше

> А кстати ТТЛШ чем отличается от ТТЛ? ;)

переходами Шоттки - полупроводниковый переход типа металл-полупроводник
меньше энергопотребления - больше скорости

ты мне скажи чем РТЛ отличается от ТТЛ
и чем ЭСЛ от И2Л

ИМЕННО !!! Наконец-то до тебя доперло как работает микропроцессор. Основная его часть - ПЗУ микропрограмм охеренной разрядности, каждый разряд которого - команда для конкретного элемента логики

Это наконец то до тебя начинает доходить что все сводится в нули и единицы. ;)

А-ХА-хА-хА_ха-ха давно так не смеялся. и ты программишь на ассемблере ?

Я над тобой так не смеялся. ;))

ноль - это 0-0,4 В. Допускается до 0,8

:)) Выходное напряжение 0.4-для ноль, а входные 0.8 максимум. ;) Минимальное на входе 2 вольта на выходе 2.5 ;)

> Ладно я пошел пить бутылочный нефильтрованный францисканер и домой :)
> Всех с празником - даже того засранца который мне проспорил :)
> Желаю всем поменьше гнуть пальцы и осознать наконец что кроме
> ублюдочного васика есть более другие языки, кроме ублюдочного масдая
> есть более другие операционные системы и кроме ублюдочного 80x86 есть
> более другие процессоры к тому же RISC а не сраный CISC...

Какая самокритика !!! уважаю - но только за это

> А вот asm умер жаль...

И это говорит гений, осваивавший асм за 2 часа. Наверно он все асмы выучил и ему показалось - не, не то

> Но ни чего - настоящие asm программисты пишут на C ! :)))
> И еще: поменьше гните пальцы в форумах и пи%$&^$
> - а ворочайте наконец мешки на благо linux.
> Вот тут ведь и засранцы есть :)))

Аж слезы на глаза навернулись. Какой пафос, какая риторика. Самокритика достойная всех нынешних политиков

> И при этом мы вместе, потому как linux он ОБЪЕДИНЯЕТ, дык давайте
> уже не только пользоваться результатами чужого труда а и свой труд в
> него вкладывать ! К чему всех и призываю ! Адье !

Линукс - РАЗЪЕДИНЯЕТ (имеется в виду дистрибутивы)

ты мне скажи чем РТЛ отличается от ТТЛ и чем ЭСЛ от И2Л

О релюшках заговорили что ли? ;) задержкой потребляемой мощностью. :)

Ты же не будешь спорить, что ВСЯ логика работает на нулях и единицах, или у тебя слова появлятся стали? Информация в любой ПЗУ ОЗУ хранится в двоичной системе. Читай основы логики. ;)

Вот компьютер, использовавший троичную систему исчисления:

http://www.osp.ru/museum/story/42.htm

Кстати, она более экономична, т.к. 3 находится ближе к основанию нат. логарифмов. Интерпретация трита: (true,false,null). :-)

Короче говоря, не забивайте себе голову... Всякой многозначной логикой :=)

>> ты мне скажи чем РТЛ отличается от ТТЛ и чем ЭСЛ от И2Л
> О релюшках заговорили что ли? ;) задержкой потребляемой мощностью. :)

Хоть ты и мудак, но ты определенно мне нравишься - чувство юмора как никак пристуствует.

ЗЫ РТЛ - резисторно-транзисторная логика, предок ТТЛ. обычная рассыпуха на резисторах и транзисторах - первые полупроводниковоые ЭВМ

Цифровая техника называется почему цифровой? :) ВСЕ работает на НУЛЯХ и ЕДИНИЦАХ. ;)

> Вот компьютер, использовавший троичную систему исчисления:
> http://www.osp.ru/museum/story/42.htm
> Кстати, она более экономична, т.к. 3 находится ближе к основанию нат.
> логарифмов. Интерпретация трита: (true,false,null). :-)

ну если использовать такую трактовку, то все нынешние компьютеры - на троичной системе, ибо большое количество их элементов имеет три уровня на выходе - 0, 1 и отключенное

> Короче говоря, не забивайте себе голову... Всякой многозначной логикой
> :=)
Троичная система счисления не подразумевает троичной логики.

ЗЫ РТЛ - резисторно-транзисторная логика, предок ТТЛ. обычная рассыпуха на резисторах и транзисторах - первые полупроводниковоые ЭВМ

Кстати, а ламповые ЭВМ какая там логика была? РЛЛ? ;))

Вы, мужики, тут еще про ДТЛ забыли вспомнить.

> Вы, мужики, тут еще про ДТЛ забыли вспомнить.

читай лучше, не забыли про нее. просто вспоминать ее нечего - быстро сменилась на ТТЛ

>ну если использовать такую трактовку, то все нынешние компьютеры - на троичной системе, ибо большое количество их элементов имеет три уровня на выходе - 0, 1 и отключенное

Так ведь не используют :-)

>Троичная система счисления не подразумевает троичной логики.

Согласен

>> Троичная система счисления не подразумевает троичной логики.

> Согласен

Вот если бы придумали троичную логику - это был бы прорыв %)))
На на это мозги нужно иметь нечеловеческие

> Кстати, а ламповые ЭВМ какая там логика была? РЛЛ? ;))

Сеточная там логика %))))
Сколько входов у логического элемента - столько и сеток у лампы

>Вот если бы придумали троичную логику - это был бы прорыв %))) На на это мозги нужно иметь нечеловеческие

ты про true,false,unknown знаешь ???

а, если серьёзно, очень часто третьего состояния и не хватает ...