Microsoft и Novell начали набор в Interoperability Labs

> - совместимость OpenXML/ODF

упасть и не встать... Какая совместимость ?!? Что мешает MS работать напрямую со стандартом odf ?

>Вы что по нескольку часов в день перенастраиваите вашу систему?.. а когда же вы работаете?

В дефолтной настройке исправляю пару строк при помощи vi/emacs-nox

>Мне хватает 40-50 минут установить SUSE с нуля, включая любимые мультимедиа проги, TV и прочая...а потом по мере надобности.

Хм... у мну на такое уходит времени меньше, даже на "писюке пятилетней давности" :-)

>упасть и не встать... Какая совместимость ?!? Что мешает MS работать напрямую со стандартом odf ?

Читать следует так: "- Они хотят засрать стандарт odf своим убогим буржуйским openxml."

Деньги...

> Давайте не будем переходить на личности... И здесь не только прыщавые юнцы, много серьезных бывает здесь... И этим мне LOR нравится...

Это да, настолько упёртых фанатиков, готовых до крови из задницы защищать точку зрения абсолютно левых, не имеющих никакого отношения к ним, да к тому же опускающими посредством лицензий их самих на раз и не раз контор мало где встретить можно :) Разве что на сайте, посвящённом линуксу :)) А в реальном мире - такие милые люди... Менты то же самое сколько лет уже говорят - "бойтесь тихих, опаснее них никого нет".

А серьёзность в конце-концов погубит мир, ей-ей.

> > Мне хватает 40-50 минут установить SUSE с нуля, включая любимые мультимедиа проги, TV и прочая...а потом по мере надобности.

> Хм... у мну на такое уходит времени меньше, даже на "писюке пятилетней давности" :-)

А чего ты хочешь, обрати внимание - аргументация чисто вендузячья, "чем венды оптимайзить, проще переустановить за писят минут".

>Лучше бы опубликовали спецификации на свой .doc .xls.

А зачем? 2007 офис по дефолту сохраняет в OpenXML, 2003 офис его понимает, надо понимать, скоро все будут пользоваться OpenXML.

> Лучше бы опубликовали спецификации на свой .doc .xls.

они их сами давно потеряли, судя по "совместимости" документов, созданных разными версиями mso.

> Бедняяяяжка... Притомился уже поди непрерывно трахаться с вендами? ;)

Избавься от предрассудков. Винду переставляют раз в месяц только те, у кого руки слегка кривоватые. ;)

>Вы что по нескольку часов в день перенастраиваите вашу систему?.. а когда же вы работаете?

Анонимус посетовал на "тормознутость" YaST'а, и я спросил его почему он по нескольку часов гонет YaSТ, ему что больше занятся нечем?

Вы мне отвечаете:

> В дефолтной настройке исправляю пару строк при помощи vi/emacs-nox

Может быть у меня уже с русским языком проблемы? Но чесслово - непонял:(

Может вы хотели сказать что можно систему сконфигурировать из консоли? ..хммм...да, и я обычно пользуюсь таким способом:

http://gennadi.dyn.ee/72.html

>Мне хватает 40-50 минут установить SUSE с нуля, включая любимые мультимедиа проги, TV и прочая...а потом по мере надобности.

40-50 минут - это время когда активно используется YaSТ и после установки системы им пользуются обычно редко да и и на производительность системы совсем не влияет. Обычный миф "пробователей".

> Хм... у мну на такое уходит времени меньше, даже на "писюке пятилетней давности" :-)

Тут уж, извините, Остапа понесло....

После дефолтовой установки надо бы сделать примерно так:

http://gennadi.dyn.ee/tmp/1.png

после чего ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! сделать update системы т.к. даже у 10.2 25% пакетов нужно обновить в том числе и с критическими патчами. Это ещё 8-15 минут. Если вы этого не делаете, то дальше с вами разговаривать не о чём.

И если речь зашла о десктопе, то для нормальной работы мультимедиа программ, нужно установить nogpl кодеки для MP3, Video, DVD, Xine, MPlayer и пр., а это ещё 8-15 минут.

http://gennadi.dyn.ee/tmp/2.png

Как минимум после этого система готова.

2 Gharik (*) (04.02.2007 18:38:34)

>А чего ты хочешь, обрати внимание - аргументация чисто вендузячья, "чем венды оптимайзить, проще переустановить за писят минут".

Может быть у меня уже с русским языком проблемы? Но чесслово - непонял:(

>Что мешает MS работать напрямую со стандартом odf ?

Неужели не понятно? Жаба душит :)

> Что мешает MS работать напрямую со стандартом odf ?

куча бабла вложенная в разработку OpenXML или как он там

>FSF возьмет да и запретит свои вещи novell юзать :)

Мне это напомнило "Паниковский вас всех купит и продаст".

>Что тут спорить, правильно было сказано про Новелл - им глубоко плевать на пользователей, им важна только прибыль, в этом оно похоже на Мелкосакс

А ты думал бабушке которая пирогами у метро торгует лично ты дорог? _ВСЕМ_ в таком разрезе наплевать на пользователей.

> Избавься от предрассудков. Винду переставляют раз в месяц только те, у кого руки слегка кривоватые. ;)

Вот и говорю, что остальные вендузятнеги будучи не в силах разгрести умолчальный феерический и неповторимый бардак лишь тихо стенают, остекленело глядя на сей непрерывно глючащий продукт :) А у тех, кто с прямыми руками, давно стоит доблестный пингвин ;)

>Вот тут все хаят Novell... А по-моему для обычного юзера openSUSE намного лучше того же Kubuntu.

Пробывал и то, и другое и еще много чего готового из коробки. В результате так и остался на Слакваре, неохото мне чето превращятся в бота. Последний раз ставил опенсусю10.2 дык меня на 2е суток хватило (все из менюшек делать надо, пока найдеш сто лет пройдет. А в конфиги залалазиш, а там надпись: "невлезай!!! тут яст срет ")

>Использовать запретить не может.
>А вот запрет на _ПРОДАЖУ_ ввести может.

Во первых - не факт (GPL _не_ нарушался). Во вторых - если запретят, на следуюший день уйдут все коммерсы, даже голубые ... А линукс уже привык к бабкам, без постоянных вливаний сдохнет :( Жаль.

>для Novell было СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ощибкой заключать договор с M$.
>В этом договоре нет _НИЧЕГО_, что Novell не смогла бы сделать самостоятельно.
Novel не смогла продать 30.000 личензий на суппорт за полтора месяца, новел не мог впендюрить в "Форчун топ500" свой продукт, M$ впихнула их в WallMart ну и так далее ...
Вобщем ROTT - _НИЧЕГО_ ты в бизнесе не меркуешь :)

>В этом договоре нет _НИЧЕГО_, что было бы выгодно OSS.
>Зато есть много выгодного для M$.
тут - согласен :)

Вот это, ИМХО, похоже на правду. Развалить изнутри.

Только вот интересно, ну даже пусть придушат они редхат (в чём я сомниваюсь), придушат всех остальных, придушат новел...

Как они придушат IBM? Пусть даже и IBM бы придушили. Вопрос - если код никуда не денется (GPL2-3), сообщество тоже скоропостижно по желанию МС не скончается, то чего МС особо добъётся?

Линукс она не придушит. Убунта как была так и останется и подобные ей. Дебиан останется и т.д. Да, некоторый удар это нанесёт, но ведь не смертельный. Иэто при условии, что у МС "всё сложится удачно". Получается они понимают это (не дураки там), и действуют по принципу - оттянем конец пока - осложним максимально жизнь, как минимум затормозим своё падение. А там видно будет.

А вообще - да, бодаться МС с разработчиками свободными смысла нет, а вот пообламать "рога" тем, кто поднялся выше (серьёзные компании) - это да - их весовая категория.

В любом случае для редхата и ей подобных наступают тяжёлые времена. И им сейчас нужно не совершать ошибок.

Ссылку можно на презентацию Якушина, а то гугл не говорит толкового ничего?

>Ссылку можно на презентацию Якушина, а то гугл не говорит толкового ничего?

http://www.sharebigfile.com/file/77387/Yakushin-Presentation-pdf.html

Кто-то уже подал резюме? Взяли? Сколько там начальный оклад?