Конференция по Ruby и Python - RuPyRu 2008

> Вот насчет нечитаемого кода, вы не правы. Он бывает трудным для понимания, слишком умным, это да. Но никак не читабельным. Все лисповые корни дают о себе знать. Тоже самое, что и ужаснувшись ихсоднкиами на Common Lisp, попробовать доказать лисперам что их язык нечитабельный, знаете куда они вас пошлют? И будут правы.

Ты так говоришь, будто CL захватил весь рынок, а Питон умер. И да, код на CL часто бывает нечитаем. Но с этим мирятся, потому что лисп любят не за это.

>Ты так говоришь, будто CL захватил весь рынок, а Питон умер. И да, код на CL часто бывает нечитаем. Но с этим мирятся, потому что лисп любят не за это.

Рынок это рынок. Это интерпрайз, это жава, это пхп, это армия быдло-кодеров. А CL это программирование, искусство. Какая вам разница насколько это часто используеться? Вы собираетесь работать на всех капиталистов в мире сразу? Или все таки в одном месте? Видел недавно вакансию в инете - программист Erlang, з/п от 100 тыс. руб./ мес. Делайте выводы.

За пример спасибо. Кто-то тут о поддержке кода проекта высказывался - он прав. У нас есть проекты, которым уже по 10 лет, со старым кодом и новыми работниками. В первом примере, с более классическими структурами, в нём разберётся каждый второй, во втором примере единицы (рубисты, возможно лисписты и перлисты).

> Код на руби гораздо более соответствует предложениям на человеческим языкам для описания проблемы.

Возможно, но соответствует ли он английскому или японскому языку? Что делать тем кто пишет справа налево или иероглифами? Никто не доказал что близость к "человеческому языку" всё улучшит. Главное алгоритмы эффективно программировать.

> RSpec используют в NASA как BDD движок. Питон они там тоже знают.. Но выбор пал на руби.

Тут есть более тяжеловесные примеры применения в сторону Питона.

В общем и в целом пока Руби меня не покорил и сомневаюсь что он в подобном виде когда-то 5%-ую планку распространённости перепрыгнет. Видимо он больше для альтруистов и учёных (NASA) подходит, дабы умные программы писАть, а нам нужно деньги зарабатывать. Тут пока лучшей связки чем Python/C++ в мире *NIX я не вижу.

> Рынок это рынок. Это интерпрайз, это жава, это пхп, это армия быдло-кодеров. А CL это программирование, искусство. Какая вам разница насколько это часто используеться? Вы собираетесь работать на всех капиталистов в мире сразу? Или все таки в одном месте? Видел недавно вакансию в инете - программист Erlang, з/п от 100 тыс. руб./ мес. Делайте выводы.

Псевдоэлитарное быдло детектед.

А Erlang, кстати, неподготовленному человеку читать проще, чем Лисп, это доказано.

>А Erlang, кстати, неподготовленному человеку читать проще, чем Лисп, это доказано.

Чего тут доказывать, он разрабатывался как простой в изучении и понимании язык. От знатоков языка слышал, что учиться он за неделю. Но дело как бы не в языке, язык вообще имеет малое значение, все дело в задачах.

> программист Erlang, з/п от 100 тыс. руб./ мес

это называется "за еду"

> это называется "за еду"

я бы взял пару толковых программеров на $8k/мес (можно удаленно). python, informix.

>это называется "за еду"

А я папа римский. Что дальше?

где везде пихают?

> я бы взял пару толковых программеров на $8k/мес (можно удаленно). python, informix.

Я бы тоже взял пару толковых программеров, но удалённо такие деньги я бы никогда не платил. А на толковый код на Python/PostgreSQL есть спрос.

>А на толковый код на Python/PostgreSQL есть спрос.

На толковых программистов всегда есть спрос. Вот я за свою короткую жизнь видел может человек 5 которые способны нормально писать на С++, и человека 2, которые способны писать на PHP. Сам я видимомо писать адекватно не способен.

> А Erlang, кстати, неподготовленному человеку читать проще, чем Лисп, это доказано.

+1