LINUX.ORG.RU

LibreOffice в Mac App Store

 ,


0

1

Организация The Document Foundation анонсировала выпуск LibreOffice в Mac App Store по цене в 8.99 евро, сборкой релизов занимается компания Collabora. При этом офисный пакет остается бесплатным, его по прежнему можно загрузить с официального сайта, покупка через Mac App Store по факту является пожертвованием, все собранные деньги пойдут на дальнейшую разработку. Также следует отметить, что сборка из магазина отличается отсутствием Java, что связанно с политикой Apple, которая запрещает внешние зависимости.

>>> Подробности

★★★

Проверено: Zhbert ()

При этом, офисный пакет остается бесплатным, его по прежнему можно загрузить с официального сайта, покупка через Mac App Store по факту является пожертвованием, все собранные деньги пойдут на дальнейшую разработку.

Если это пожертвование, то почему я не могу от него отказаться? Где ссылка на оф. сайт, чтобы бесплатно загрузить версию LibreOffice для macOS?

Также следует отметить, что сборка из магазина отличается отсутствием java, что связанно с политикой Apple, которая запрещает внешние зависимости.

Это хорошо, но только LibreOffice от такой политики страдает.

//Хотя и без LibreOffice отлично жилось.

TagMoon ()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vbr

Эээ, ну, я как бы имел ввиду, что на странице покупки LibreOffice нету замечания, что сама программа бесплатная и все деньги пойдут как пожертвование проекту. Или, к примеру, нету возможности просто отказаться от пожертвования и скачать программу бесплатно (из App Store).

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

Это хорошо, но только LibreOffice от такой политики страдает

А что не работает в LibreOffice без Java? В прошлом у меня без неё он грузился быстрее, а вот что теряется, я так и не понял.

saper ★★★★★ ()
Последнее исправление: saper (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от saper

А что не работает в LibreOffice без Java? В прошлом у меня без неё он грузился быстрее, а вот что теряется, я так и не понял.

Современный LibreOffice использует Java, что именно он теряет - без понятия. Тот факт, что маленькая программа может потерять из-за политики большой корпорации - это проблема.

Тут написано, что Java в LibreOffice стоит на 3 месте по количеству строчек кода (в течении нескольких лет, если через Internet Archive смотреть).

В прошлом у меня без неё он грузился быстрее

Это было раньше (когда именно раньше?). Вполне вероятно, что за это время много чего изменилось и произошло.

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от shalom_

А что, они обязаны?

Неправильно продавать бесплатную программу и они это отлично знают, написав, что все деньги идут на пожертвование. Это глупое бизнес-решение, если они хотели заработать на этом деньги. Иначе за словами «пойдут на пожертвование» скрывается более хитрая особа…

они обязаны?

Ну, я не обязан скачивать LibreOffice, ибо могу скачать Microsoft Office под Mac. LibreOffice как раз отличается от Microsoft Offic’а тем, что первый бесплатный и свободный, а второй, даже если он функциональный, но он несвободный проект. Сам слоган LibreOffice - «Free Office Suite», что ещё раз подчёркивает принадлежность проекта к миру Open Source.

TagMoon ()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 1)
Ответ на: удаленный комментарий

Ради этого и создают бесплатные программы - чтобы их скачивали и радовались Open Source (открытому исходному коду).

Если человек в курсе, что такое OSS и Free Software, он знает, что программу можно получить иными путями. А если не знает — всё равно не порадуется, так что пусть платит.

Как ты умудрился начать с бесплатных программ а закончить открытым исходным кодом — непонятно. Первое не подразумевает второго, и наоборот.

sluggard ★★★★★ ()
Последнее исправление: sluggard (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sluggard

Если человек в курсе, что такое OSS и FreeSoftware, он знает, что программу можно получить иными путями. А если не знает — всё равно не порадуется, так что пусть платит.

Это крайне коварно и хитро, непрозрачно. Ради чего этот обман? Почему нельзя было написать, что можно бесплатно скачать программу, учитывая тот факт, что на сайте и так можно скачать программу под старые и новые Mac бесплатно? Они делали свободную программу, чтобы продать её? Разве пользователи Mac сильно отличаются от пользователей Linux?

Как ты умудрился начать с бесплатных программ а закончить открытым исходным кодом — непонятно. Первое не подразумевает второго, и наоборот.

Я имел ввиду, что именно LibreOffice одновременно «Free» и «Freedom». Ничего я не подразумеваю - я говорю факт, что LibreOffice - это полностью свободный (в обоих смыслах «Free») офисный пакет.

TagMoon ()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TagMoon

С чего ты взял что это «бесплатная» программа? Лицензия MPL не запрещает её продавать, где хотят, там и продают. MSO так-то тоже бесплатный.

shalom_ ()
Ответ на: комментарий от shalom_

С чего ты взял что это «бесплатная» программа?

Потому, что я могу её скачать с оф. сайта бесплатно.

Лицензия MPL не запрещает её продавать, где хотят, там и продают.

Не запрещают, но, по факту, LibreOffice это свободная до мозга костей программа. Пускай они пойдут дальше, закрыв любую возможность скачивания программы бесплатно.

MSO так-то тоже бесплатный.

Да, ибо лицензия его позволяет сделать это. Я говорю про конкретную реализацию по этой лицензии, а не возможности трактовки и подлости его создателей. Как раз наоборот - создатели LibreOffice хотели сделать полностью свободный пакет (ибо так исторически сложилось), но в итоге скатились до продажи своего бесплатного продукта.

TagMoon ()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TagMoon

Это крайне коварно и хитро, непрозрачно. Ради чего этот обман?

В чём тут обман? Где тебе соврали? Там есть ссылка на оффсайт, более того, в описании сказано, что LO — опенсорс.

Почему нельзя было написать, что можно бесплатно скачать программу, учитывая тот факт, что на сайте и так можно скачать программу под старые и новые Mac бесплатно?

Зачем? Я, кстати, не в курсе, можно ли вообще такое писать по правилам AppStore, но фиг с ним. Зачем?

Они делали свободную программу, чтобы продать её?

Может быть, в том числе. Почему нет, фуллтайм-разрабы с неба не падают.

Разве пользователи Mac сильно отличаются от пользователей Linux?

Пользователи Linux в состоянии найти сайт разработчиков, и в курсе, что такое опенсорс. Если пользователи Маков не сильно отличаются от линуксоидов — осилят. Тем более, у них там есть Hombrew, пакетный менеджер, можно почти как в Linux.

Я имел ввиду, что именно LibreOffice одновременно «Free» и «Freedom». Ничего я не подразумеваю - я говорю факт, что LibreOffice - это полностью свободный (в обоих смыслах «Free») офисный пакет.

И? Он не обязан быть бесплатным для всех и везде.

sluggard ★★★★★ ()
Последнее исправление: sluggard (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sluggard

В чём тут обман? Где тебе соврали? Там есть ссылка на оффсайт, более того, в описании сказано, что LO — опенсорс.

Да, сказано, что Open Source, но, во-первых, я не увидел прямой ссылки на скачивание LibreOffice, а во-вторых, мне потребуется читать описание, чтобы узнать о бесплатности программы.

Зачем? Я, кстати, не в курсе, можно ли вообще такое писать по правилам AppStore, но фиг с ним. Зачем?

Для чего тогда вообще делают бесплатные программы? Может быть, ради популяризации и/или предоставления альтернативы платной программе (не аналогу той же платной программе, но только с обрезанными функционалом)?

Если пользователи Маков не сильно отличаются от линуксоидов — осилят.

Не многие пользователи Mac лишь наслышаны о Linux, ещё меньше знают об Open Source. Какой смысл обманывать наивных в этой области пользователей Mac? Зачем осиливать то, что можно не осиливать, они сознательно себе количество пользователей режут, дабы дать другим платным офисным пакетам фору?

И? Он не обязан быть бесплатным для всех и везде.

Весь смысл существования LibreOffice - в его бесплатности перед своими платными конкурентами, копируя функционал своих конкурентов и предоставляя этот функционал бесплатно для каждого желающего им воспользоваться.

TagMoon ()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от TagMoon

Да, сказано, что Open Source, но, во-первых, я не увидел прямой ссылки на скачивание LibreOffice

Open Source подразумевает, что исходный код доступен, но и только. В AppStore для скачивания ищи кнопку «Buy».

а во-вторых, мне потребуется читать описание, чтобы узнать о бесплатности программы.

Она не бесплатная. Она открытая. Тебе уже говорили. Поэтому в апсторе она и продается.

Для чего тогда вообще делают бесплатные программы? Может быть, ради популяризации и/или предоставления альтернативы платной программе (не аналогу той же платной программе, но только с обрезанными функционалом)?

Спроси у авторов бесплатных программ — AIMP, uTorrent, что там ещё есть, QIP Infium какой-нибудь.

Многие пользователи Mac лишь наслышали о Linux, тем более не знаю о Open Source.

И что с того?

Какой смысл обманывать наивных в этой области пользователей Mac?

Кто, кого и в чём обманул, наркоман ты несчастный?

Зачем осиливать то, что можно не осиливать, они сознательно себе количество пользователей режут, дабы дать другим платным офисным пакетам фору?

Тут я вообще не понял, кому чего надо или не надо осиливать.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

создатели LibreOffice хотели сделать полностью свободный пакет

Свободный != бесплатный.

но в итоге скатились до продажи своего бесплатного продукта.

Скорее поднялись наконец-то. Но, по правде говоря, оно такое кривое, тормозное и убогое, что его и бесплатно-то распространять стрёмно.

shalom_ ()

А Krita в Steam продаётся. Не дай бог там нет прямых ссылок на скачивание бинарей для Windows и Mac. Разорвёт парня.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sluggard

А Krita в Steam продаётся. Не дай бог там нет прямых ссылок на скачивание бинарей для Windows и Mac. Разорвёт парня.

Зачем сознательно ограничивать доступ? Я не вижу никакого профита с этой продажи, тем более для популярности этого пакета.

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

Это делается для удобства пользователей и финансовой поддержки проекта. Кстати, а чего ты на Apple не наезжаешь, что они деньги с разрабов трясут за размещение проектов в AppStore (насколько я помню, $100 в год + проценты с покупок)? Чё нет прямых ссылок на обход этой херни?

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sluggard

Она не бесплатная. Она открытая. Тебе уже говорили. Поэтому в апсторе она и продается.

Какая она там совершенно неважно. Важно, что покупатель получит за деньги. А получит он собранный бинарник, аналогичный тому, за исключением Java, что лежит на оф. сайте. Никаких дополнительных услуг он не получит. Поддержки платной не получит. То есть по факту покупается обрезанный бесплатный бинарь без какой-либо добавочной стоимости. Говоря проще - развод на лоха. Юридически вопросов нет, но фактически предлагается купить клик мышкой за 9 евро :) На месте эппла я бы конечно таких ушлых товарищей банил бы пожизненно.

Clayman ()
Ответ на: комментарий от sluggard

Open Source подразумевает, что исходный код доступен, но и только. В AppStore для скачивания ищи кнопку «Buy».

Она не бесплатная. Она открытая. Тебе уже говорили. Поэтому в апсторе она и продается.

Она и бесплатная и открытая. Я могу скачать бесплатно на оф. сайте, почему я не могу скачать её на App Store? Ты вообще видел случаи, когда был доступен исходный код, но нельзя было собрать из него программу. Ради чего эти ограничения для определённого круга пользователей, ответишь или нет?

Кто, кого и в чём обманул, наркоман ты несчастный?

Хорошо. Подойди к пользователю Mac, который будет выбирать офисный пакет и увидит LibreOffice в App Store. Попробуй угадать, какая будет вероятность того, что он вкурсе о таком слове, как Open Source и не выберет MS Office? Кто тут ещё наркоман, если ты в упор не видишь бесплатность и открытость LibreOffice.

Тут я вообще не понял, кому чего надо или не надо осиливать.

Переформулирую: Зачем создавать лишние сложности для скачивания заведомо бесплатной программы, доступной в сети, и делать преднамеренные сложности для не-linux пользователя? Обычно, когда ищут бесплатную версию программу в сети - то это crack оригинальной версии, но LibreOffice это не crack.

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от sluggard

Это делается для удобства пользователей и финансовой поддержки проекта.

Всмысле для поддержки, это как вообще. Они же заявляют, что, мол, это пожертвование, а любое пожертвование должно быть опциональным (если откатываться назад по нашей ветки сообщений о «открытости и бесплатности LibreOffice»). Какое нафиг удобство, если Mac’оводы должны тратиться на этом? Ещё раз, я могу скачать MS Office, который будет намного круче LibreOffice. Это просто глупое бизнес-решение, если они хотели, всё таки, заработать на этом денег.

Кстати, а чего ты на Apple не наезжаешь, что они деньги с разрабов трясут за размещение проектов в AppStore (насколько я помню, $100 в год + проценты с покупок)? Чё нет прямых ссылок на обход этой херни?

Хорошо, переходим к другой теме. Зачем они вообще выставляли себя на App Store, если они уже соглашались на условия размещения?

TagMoon ()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sluggard

Это делается для удобства пользователей и финансовой поддержки проекта

Удобства здесь никакого нет, а финансовая поддержка проекта волнует только сам проект :)

они деньги с разрабов трясут за размещение проектов в AppStore

Так здесь есть прямая услуга - размещение на площадке, трата вычислительных ресурсов, доступ к огроному рынку. Сравни с _единократным_ трудом по заливке бинаря всего за 9 евро _с каждого_ покупателя :)

Clayman ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

Она и бесплатная и открытая. Я могу скачать бесплатно на оф. сайте, почему я не могу скачать её на App Store?

Потому что на AppStore она не бесплатная. И не обязана там таковой быть. И не только там. С добрым утром.

Ты вообще видел случаи, когда был доступен исходный код, но нельзя было собрать из него программу.

Есть случаи, когда исходный код открыт и доступен, а бинари, для тех кому лень собирать или искать, — за деньги. Прям на официальном сайте. Прикинь.

Подойди к пользователю Mac, который будет выбирать офисный пакет и увидит LibreOffice в App Store. Попробуй угадать, какая будет вероятность того, что он вкурсе о таком слове, как Open Source и не выберет MS Office?

Вряд ли выбор пользователей AppStore зависит от открытости проектов, даже если они знают, что это. Сильно вряд ли.

Кто тут ещё наркоман, если ты в упор не видишь бесплатность и открытость LibreOffice.

В AppStore не бесплатно, как ты можешь убедиться.

Переформулирую: Зачем создавать лишние сложности для скачивания заведомо бесплатной программы, доступной в сети, и делать преднамеренные сложности для не-linux пользователя?

Программу добавили в официальный магазин Aplle. Это не создание лишних сложностей, а упрощение, для ленивых. Те, кто качал бинари с сайта, никаких сложностей не получили.

Обычно, когда ищут бесплатную версию программу в сети - то это crack оригинальной версии, но LibreOffice это не crack.

Обычно программы ищут под потребности.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Clayman

оворя проще - развод на лоха. Юридически вопросов нет, но фактически предлагается купить клик мышкой за 9 евро :)

Нет, серьёзно. У меня такое ощущение, что «развод на лоха» для современного линукс-пользователя - это норма, ибо «маководы не такие как мы - сжечь их!». Если же мы берём конкретно LibreOffice, то тут ещё интереснее: LibreOffice просто совершает самоубийство на ровном месте, когда можно было бы (хотя бы) попытаться продвигать свой пакет на Mac.

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

Всмысле для поддержки, это как вообще. Они же заявляют, что, мол, это пожертвование, а любое пожертвование должно быть опциональным (если откатываться назад по нашей ветки сообщений о «открытости и бесплатности LibreOffice»).

Продажа — это источник финансирования. При чём тут пожертвование?

Какое нафиг удобство, если Mac’оводы должны тратиться на этом? Ещё раз, я могу скачать MS Office, который будет намного круче LibreOffice.

Для маководов, которые раньше качали с сайта что-то изменилось, и они теперь должны тратиться? Ты заколебал своей демагогией.

Хорошо, переходим к другой теме. Зачем они вообще выставляли себя на App Store, если они уже соглашались на условия размещения?

Жду ответа на вопрос, переходник на другие темы.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Clayman

Удобства здесь никакого нет

Доказывай.

а финансовая поддержка проекта волнует только сам проект

А твоё мнение волнует только тебя. Но ты, почему-то, пишешь.

Так здесь есть прямая услуга - размещение на площадке, трата вычислительных ресурсов, доступ к огроному рынку. Сравни с _единократным_ трудом по заливке бинаря всего за 9 евро _с каждого_ покупателя :)

Поддержка площадки — труд, разработка проекта — нет. Прикольно.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

У меня такое ощущение, что «развод на лоха» для современного линукс-пользователя - это норма, ибо «маководы не такие как мы - сжечь их!».

А Крита в Стиме, которая платна там в том числе для подоконников и линуксоидов — видимо, тоже про нетаких маководов.
У меня такое ощущение, ты что ты точно не такой как мы, недебилы.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sluggard

Потому что на AppStore она не бесплатная. И не обязана там таковой быть. И не только там. С добрым утром.

Хорошо. Я воображу один пример. Сегодня systemd стал полностью платным под закрытой лицензией. Что будет с systemd теперь, представляешь? Это просто глупо и немыслемо. Сейчас я оспариваю тот факт, что она продаётся, что это неправильно и т.д., но для тебя, видимо, продажа бесплатного продукта - это норма, что они имеют на это моральное (даже если не юридическое) право.

Вряд ли выбор пользователей AppStore зависит от открытости проектов, даже если они знают, что это. Сильно вряд ли.

Я не об этом. Я о том, что LibreOffice сильно проигрывает тому же MS Office, если его продавать. Единственная способность конкурировать LibreOffice с другими - быть бесплатным, разве это неочевидно? Или, может быть, у тебя есть другие способы продвижения LibreOffice на Mac?

В AppStore не бесплатно, как ты можешь убедиться.

А, уточнил бы - сразу понял. Но, всё же, я говорю о неправильности такого подхода, а ты о реальной действительности. Я говорю, что реальная действительность неправильна и должна быть изменена, но ты всё ещё отстаиваешь за продажу (как я понимаю) LibreOffice. Как я уже говорил ранее - продавать бесплатную программу, когда её можно получить бесплатно - это бред, причём сознательно умышленный, коварный как корпорации. LibreOffice был создан корпорацией, чтобы продаваться? Ты в этом точно уверен, что ради этого и создаются Open Source программы?

Обычно программы ищут под потребности.

Я привёл конкретный пример, когда пользователь если даже и захочет найти бесплатную версию LibreOffice (а это крайне маловероятно), то он подумает, что нашёл crack вылаженной версии на App Store. Это чистый обман, обман пользователя Mac, специальный обман linux-сообщества (конкретно тех, кто додумался до продажи LibreOffice), которое само пользуется бесплатными программами.

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от sluggard

Доказывай

Ты утверждал - ты доказывай. У нищих слуг нет.

А твоё мнение волнует только тебя. Но ты, почему-то, пишешь.

Хочу и пишу. Тебя волнует это?

Поддержка площадки — труд, разработка проекта — нет. Прикольно.

Дурачком не прикидывайся. Результаты разработки доступны под открытой лицензией. А сами разработчики утверждают, что это деньги не за разработку, а донат.

Clayman ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

Хорошо. Я воображу один пример.

Не надо, а. Тем более про полную платность и закрытую лицензию. Любая аналогия ложна, но эта просто не подходит под ситуацию.

Я не об этом. Я о том, что LibreOffice сильно проигрывает тому же MS Office, если его продавать.

Откуда ты это взял? Откуда взялась ситуация «продавать», вместо «в том числе, продавать в AppStore»? Ну что за хрень-то.

Как я уже говорил ранее - продавать бесплатную программу, когда её можно получить бесплатно - это бред, причём сознательно умышленный, коварный как корпорации.

Она не бесплатная. Она открытая. Пойми уже разницу. Открытость допускает продажу, это когда-то специально оговаривалось.

Я привёл конкретный пример, когда пользователь если даже и захочет найти бесплатную версию LibreOffice (а это крайне маловероятно), то он подумает, что нашёл crack вылаженной версии на App Store.

Ага, на официальном сайте проекта — кряк нашёл. Прекрати натягивать сову на глобус и выдумывать конченых пользователей.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

Ты так пишешь будто тебе лично они что-то должны. Бери исходники и конпеляй. На СПО заработать кроме предоставления поддержки и так кабздец как сложно, так что если появилась у них возможность, то пусть. И вообще всем СПО проектам желаю подобного. Выпуск везде где только можно, с обратной связью на широкие массы хочешь, купи, хочешь компиль, хочешь качай то что скомпилено за тебя если есть.

А так, мак не нужен так что пофик =)

LINUX-ORG-RU ★★★★★ ()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Clayman

Ты утверждал - ты доказывай.

Легко. Программа стала доступна ещё и на официальной площадке Apple, старая возможность установки и скачивания не исчезла. Удобство возросло.

Хочу и пишу. Тебя волнует это?

Хотят и заботятся о финансировании проекта. Тебя волнует это?

Результаты разработки доступны под открытой лицензией.

И? Финансирование дальнейшей разработки важно, тем более, возможно её ускорение.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sluggard

А Крита в Стиме, которая платна там в том числе для подоконников и линуксоидов — видимо, тоже про нетаких маководов.

Причём тут разные группы пользователей? Одни ограничивают других, сознательно и глупо по сути. Я ещё раз тебя спрашиваю, зачем ограничивать, если можно давать бесплатно по факту бесплатное?

У меня такое ощущение, ты что ты точно не такой как мы, недебилы.

Возможно и это. Я конкретно заметил тебя на ошибке в мышлении, а ты заметил мою. Но это не имеет никакого смысла, ибо я не отставию свою неглупость в этом вопросе, а стараюсь доказать истинность своих суждений. Это очень разные вещи для нашего спора, ибо без постижения истины нету смысла в споре, нету того, ради чего споры ведутся.

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

Причём тут разные группы пользователей? Одни ограничивают других, сознательно и глупо по сути.

Как ограничили пользователей мака? Раньше они качали бинари с сайта. Теперь это убрали? Ты издеваешься? Предоставили новую возможность, платную, и только.

sluggard ★★★★★ ()

Вспомнил, о чём AP говорил, что у программы бинари за деньги, причём прямо на сайте, — Ardour.

Хошь бесплатно — есть репы дистрибутивов, есть возможность собрать из исходников. Хошь удобно, поставить и пользоваться, — плати.

sluggard ★★★★★ ()
Последнее исправление: sluggard (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sluggard

Не надо, а. Тем более про полную платность и закрытую лицензию. Любая аналогия ложна, но эта просто не подходит под ситуацию.

Хорошо, поговорим про логику и философию (ибо для меня этот пруд - как открытое море). Любая аналогия неточно передаёт содержание, но аналогия остаётся аналогией поскольку, постольку она сохраняет суть предложения, лишь развивая эту суть другими словами, обычно, более понятными для того, для кого эта аналогия предназначалась.

но эта просто не подходит под ситуацию.

Подходит, ибо я взял суть своего предложений и передал его иначе, чтобы тебе показать более понятно. LibreOffice не может продаваться, ибо это бессмысленно, как продажа systemd. Это убъёт и то и другое.

Откуда ты это взял? Откуда взялась ситуация «продавать», вместо «в том числе, продавать в AppStore»? Ну что за хрень-то.

Ну так ради чего они тогда продают его (LibreOffice) в AppStore? Это не моральный выбор, а выбор ради наживы. Какую наживу (прибыль) они получат, если сам выбор и способ продвижения LibreOffice ранее был бесплатным? Здесь нету «в том числе», либо они перестают продавать, либо они перестают раздавать программу бесплатно и переходят на полностью закрытую лицензию. Здесь нету третьего варианта и это не максимализм - это способы распространения, где выбирается конкретно одно, а переход на другой способ ведёт к очевидным последствиям: к финансовым убыткам из-за раней бесплатности, к примеру.

Она не бесплатная. Она открытая. Пойми уже разницу.

Нет, я не понимаю. Я рассматриваю слово открыто как слова бесплатно и открыто. Программа не может быть открытой и небесплатной, ибо это просто ограничение одних ради других. Наоборот - пожалуйста (неоткрыта и бесплатна), ничто ничему не противоречит.

Открытость допускает продажу, это когда-то специально оговаривалось.

Приведи мне конкретный пример, когда это было возможно и при каких обстоятельствах это было логичным и правильным решением.

Ага, на официальном сайте проекта — кряк нашёл. Прекрати натягивать сову на глобус и выдумывать конченых пользователей.

Они могут подумать, что они нашли кряк. Я уже такое видел, когда пользователь не отличал оф. сайт от не оф. сайта. Не все люди LOR’овцы, которые «прошарены» в Linux-теме и вообще не компьютерщики, а обманывать их на деньги - это неправильно.

выдумывать конченых пользователей.

Для тебя это «конченные пользователя», но эти «конченные пользователи» пользуется Mac и их достаточно много (не веришь мне - выйди на улицу или за пределы LOR’а). Почему они «конченные»? Из-за того, что они пользовались Mac’ом, но им дают что-то иное, что-то не похожее на продукты ранее, вместе с загадочным словом «Open Source»? Уж далеко не все пользователи Mac читают «подробности» (о программе), тем более потребители офисных пакетов, для которых LibreOffice - это новый мир после MS Office.

TagMoon ()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sluggard

Как ограничили пользователей мака? Раньше они качали бинари с сайта. Теперь это убрали? Ты издеваешься? Предоставили новую возможность, платную, и только.

Но впервые встречающие LibreOffice-пользователи на App Store не знают об этом. Это сознательный обман.

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от sluggard

Вспомнил, о чём AP говорил, что у программы бинари за деньги, причём прямо на сайте, — Ardour.

Ardour открыт и бесплатен. За деньги дают подписку и прочие бонусы, но сама программа остаётся бесплатной и открытой.

Хошь бесплатно — есть репы дистрибутивов, есть возможность собрать из исходников. Хошь удобно, поставить и пользоваться, — плати.

Пользователи Mac не знают таких способов. Ты вот знаешь, а они нет и их больше.

TagMoon ()
Последнее исправление: TagMoon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TagMoon

Ardour открыт и бесплатен. За деньги дают подписку и прочие бонусы, но сама программа остаётся бесплатной и открытой.

Скачай бесплатно полноценный не demo бинарь с сайта программы. Вперёд: https://community.ardour.org/download

Задолбал.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sluggard

Задолбал.

Докажи мне обратное, причём сложно опровержимое. Ты не отвечаешь на все мои тезисы, а лишь на некоторые. Ты просто берёшь и выбираешь удобные для тебя (как ты считаешь) позиции, а я их каждый раз беру на себя + дополнительно. Когда ты будешь отвечать полностью на сообщения, а не на огрызки?

Скачай бесплатно полноценный не demo бинарь с сайта программы. Вперёд: https://community.ardour.org/download

Этот пример - лишь один единственный и вывод из темы на другую тему, на тему фактической бесплатности Ardour. Я не меняю темы, ты даёшь повод для того, чтобы её сменить.

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

Я не ответил на твои предыдущие комментарии, потому что больше не буду отвечать. Ты либо демагог, либо придурок с буйной фантазией.

sluggard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sluggard

Я не ответил на твои предыдущие комментарии, потому что больше не буду отвечать.

Не удивительно, что ты так и не смог завершить этот спор или хотя бы найти компромисс для нас. С таким мышлением как у тебя вообще сложно доказывать что-либо, лишь выполнять неопровержимые приказы, а не оспаривать их.

Ты либо демагог, либо придурок с буйной фантазией.

Нет, я (как и ты) пытаюсь искать ошибки у оппонента своими тезисами с аргументами. Обзывай кого угодно и как угодно стереотипами, ибо это для тебя, видимо, на уровне аргументов.

TagMoon ()
Ответ на: комментарий от TagMoon

Нет, я (как и ты) пытаюсь искать ошибки у оппонента своими тезисами с аргументами. Обзывай кого угодно и как угодно стереотипами, ибо это для тебя, видимо, на уровне аргументов.

Нет, ты занят клоунадой, непониманием разницы между понятиями «бесплатный», «открытый» и «свободный», придумыванием каких-то идиотско-фантастических ситуаций и выставлением маководов полудурками.

Мне уже не интересно.

sluggard ★★★★★ ()

Молодцы. Все правильно сделали. Безмозглые, фанатичные пользователи Apple любят и должны ПЛАТИТЬ (8.99 usd за бесплатный софт) и СТРАДАТЬ (без Java). Пользователи Apple с мозгами скачают с сайта и задонатят при желании напрямую разработчикам.

Axios ()

Ну, кстати, был бы рабочий способ оплатить – купил бы себе это дело. Заодно попробовал бы без явы, а то вдруг действительно быстрее загружается, как тут писали. Недавно подписка на MS Office закончилась и решил потыкать LibreOffice на всех своих компьютерах. Сначала, конечно, я офигел мальца с визуальной части и всяких неудобств/сломанных для меня штук. Но тут писали про фичастость офиса от майков и мне есть сказать, что через пару месяцев я уже нашёл n штук, которые гораздо удобнее в LibreOffice. Например, очень зашёл навигатор с закладками. Оч прям удобно при написании статьи, где много текста. У майков тоже есть, но сильно менее удобно.

Кстати, согласен насчёт того, что надо ссылку на сайт давать и писать, что оно бесплатное или сделать пожертвование «аддоном» к программе. Такое в AppStore я видел.

Кроме того, удивительно читать тут про «тупых маководов» и всякие другие недружелюбные эпитеты по отношению к пользователям какой-то ОС. Базарю, можно быть тупым и без мака.

kirich ()
Ответ на: комментарий от thegoldone

Маководам всё равно платить за всё положено

Кек. Я уверен, что это буквально то, чем руководствовались ребята, ответственные за LibreOffice. Но предварительно ещё разложили по понятиям.

kirich ()
Ответ на: комментарий от Axios

СТРАДАТЬ (без Java)

Не, ну а почему страдать, если оно энивэй прекрасно работает?

kirich ()
Ответ на: комментарий от sluggard

Потому что на AppStore она не бесплатная. И не обязана там таковой быть. И не только там. С добрым утром

Кстати, хотел не согласиться с этим тезисом, так как если там написано, что деньги – это пожертвование, то программа всё ещё не продаётся, а пожертвование должно быть опциональным. Но я посмотрел в AppStore и там ни слова нет ни про какие пожертвования. То есть они и правда просто продают эту программу. В любом случае, это не запрещено, к тому же 849 рублей это довольно скромный ценник за софт такого уровня. Правда, LibreOffice там было очень сложно найти поиском. Видимо, не вломили бабла на продвижение.

kirich ()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.