StarOffice 6 выйдет в первом квартале 2002

Все же в первой половине года...

Скорей бы уже. Я уже сейчас мог бы найти очень жирные заказы по полному
переводу целых контор с $M-office на Star. Уже представляю реакцию $M когда
это все начнется...

Да для этого надо только волевое решение. И пока диск с MS Office будет стоить 80 рублей, ни о каком переводе на что-то другое не может быть и речи. Вон, Corel-овский офис с мамами раздавали. И что, кто-то его ставил? Или IBM в комплекте со своими компьютерами поставляет SmartSuite. Отличный офис, но ведь никто его тоже не ставит. А уж они получше SO будут...

Тут на днях решил поэкспериментировать поставил OpenOffice 641 под винды и офигел... Честное слово. Скорость работы и загрузки не уступает MS Office на этой же машине ! Русский без проблем, печать и все прочее. Жаль вот только на этой же машине эта же версия в Линуксе работает медленнее. :-(((

Да. Под виндами уже сейчас можно переводить пользователей на OpenOffice, а там и до линукса не далеко.

> Под виндами уже сейчас можно переводить пользователей на OpenOffice,
Задача стоит как раз в том, чтоб убить винду в офисе на корню. $M звереет,
спонсирует разные антипиратские рейды. У меня народ (в смысле руководство этого народа)
просится на Star под линукс, но я пока не могу им гарантировать полной
совместимости/переносимости. Потому пока ждем-с. А так, принципиальное "добро"
уже дано.

Только вот бабье в офисе с линухом все на тормоза спустит. И ты же будешь крайним. Заколебут ведь...

В каком смысле? Поясни.

Мда. А ведь проблема есть (у меня точно) - пользователи перелезут на SO с большим трудом + мне гемор. 

Ato

>>Да для этого надо только волевое решение. И пока диск с MS Office >>будет стоить 80 рублей Это не обязательно. Как только начнут прижимать, так проблема начнет решаться. И очень быстро.

>> Вон, Corel-овский офис с мамами раздавали. И что, кто-то его ставил? Потому что у соседа MS Office :(((

>>Или IBM в комплекте со своими компьютерами поставляет SmartSuite. >>Отличный офис, но ведь никто его тоже не ставит. А уж они получше >>SO будут... Спору нет - отличный офис. Но мне интересно, когда ини его для Линукса толкнут.

K_Serg

Интересно, будет ли бтлд для freebsd, потому что опеноффис собирать - это гиморно

Ждать надо, господа. Если мы сами будем теребить бабье на то, чтобы перейти на SO, то получим гимор и гонево по любой мелочи. Надо лишь сказать "Есть такой офис, товарищи!" и спокойно работать на своей машине. Остальное сделает за нас M$. Бабье само прибежит и попросит нормального офиса, клятвенно обещая что они сами разберутся...

да прибегут и так стоит только дать попробовать на пару деньков

Мой опыт: Я StarOffice-ом некоторые вордовые файлы востанавливал. И после неисправимых глюков ворда ставил СтарОффис с предложение пользователю выбрать самому.

Вопрос чайника. Что лучше ставить: OpenOffice или StarOffice?

Это одно и тоже. Разница примерно как между мозиллой (ОО) и шкафом (SO). Короче, второе - это как бы Deluxe версия второго. Ну там шаблонов документов побольше, шрифты разные идут. Но начинка одна и та же.

OOo -- Open Source, SO -- нет. Условия его распространения, в отличие от Netscape, весьма жесткие. Без договора с Sun его нельзя предустанавливать или распространять на CD.
Подробнее об этом можно почитать здесь : http://www.openoffice.org/servlets/BrowseList?listName=discuss&by=thread&...

А по поводу бабья....
Я думаю можно будет на своем предприятии организовать
типа вечерних 1-2-х часовых курсов по переходу на
Star/Open Office...
Я думаю во многих предприятиях за проведение
дополнительную денежку можно получить...

Ну ребята, ну вы как дети емоё! Вы хотите, чтобы программеры SUN'а на ваших секретуток бесплатно вкалывали. Что же они кушать будут?

Если уж ваша фирма доросла до того, чтобы вообще юзать Office, то пусть за него и платит!

И не надо говорить что MS Office плох. Продукт (XP) очень даже сильный, сбалансированный и быстрый. Единственное, что не нравится - это цена, но ведь ваша контора тоже деньги откуда то гребёт, поди хотите в карман больше положить... Стыдно даже...

Надо соизмерять стоимость Office XP с производсвенной необходимостью.
Если надо договоры печатать, да электронные таблицы со списком работников гонять - SO & OO - в самый раз.

Насчет Office XP:

С ним уже проявились серьезные проблемы: он зависает на
некоторых документах, созданных скорее всего в Office 97. Из-за
этого его пришлось удалять и возвращаться к Office 97.

Кто ставил ОО подскажите как поменять фонт которым он свои менюхи выводит особенно список файлов в окне выбора!!

Пока не решена проблема с совместимостью
записи/чтения в формате MS Office - работать
со StarOffice очень напряжно.

Контора с последним оказывается в мире-термостате
с MS Office. Обмен документами по e-mail
вызывает постоянные проблемы (то на другой
стороне MS офисом прочесть не могут,
то сюда придут документы, в которых StarOffice
показывает знаки вопроса вместо букв, в эл.таблицах
макросы не так отрабатываются. К тому же
постоянно формат страниц отличается от оригинала и т.д.).
Тоска...

2 anonymous (*) (2001-12-16 15:46:57.0) в точку - есть гемморои именно в таком виде, в котором ты описал. можно избавиться от части этих проблем, правда, обмениваясь *.rtf.

Блин, уже слов нет. Просто сидеть, ждать и молиться пока исправят эти баги - просто тупо (если быть прямее - таких баранов надо раскручивать на бабки - хотят чтобы все было круто и бесплатно не пошевеля своим пальцем). Отсылайте проблемные файлы разработчикам - без примеров пофиксить ничего невозможно.

2 tiger: А не пришлете образец такого документа на bda@nm.ru? Глядишь баг пофиксим.

> А по поводу бабья....

У нас с этим просто. Если шеф сказал, что на футбол - значит на футбол ;)
Бабье даже не пикнет. А если пикнет, то враз найдутся им на замену молодые и длинноногие ;)
С человеческим фактором как раз меньше всего проблем. А с совместимостью это да...
Самое печальное то, что StarOffice тоже не решение проблемы. Нужно срочно
разрабатывать и внедрять какой-то открытый XML/XSL стандарт обмена документами
и тулзы соответствующие для редактирования, отображения и печати.

Короче, документооборот в офисе должен выглядеть примерно так:
http://sdms.cafuego.net/screenshots.html
Вывод конкретных документов должен выглядеть примерно так:
http://www.gemini1consulting.com/tekhelp/phptidyht/docs/
Осталось только договориться чем эти документы будут делаться ;)
Для чисто текстовых вещей нужна тулза типа конгломерата:
http://www.conglomerate.org/
Для создания табличных данных можно использовать gnumeric.
А любителей слать письма из двух предложений в формате word нужно
аккуратно, но точно бить по шее, в смысле перевоспитывать ;)

Офис XP выглядит очень неплохо, но тормоза в ворде достали.
Ситуация - имеется файлик, в котором текста 150 кб и весь он сделан
вордовой таблицей (вот такое г... прислали). Памяти на машине - 256,
проц - 500. Я заколебался - чуть буковку исправишь и секунд 20 отдыхаешь. Если включить грамматику - можно пойти повеситься.
P.S. А open office'ом и вправду исправляются коррупченные вордовые файлы.

To anonymous (*) (2001-12-16 15:19:29.0)

>Кто ставил ОО подскажите как поменять фонт которым он свои менюхи >выводит особенно список файлов в окне выбора!! Если я не ошибаюсь, фонты он юзает из ~OO/share/fonts. Ежели там в truetype засунуть MS TT c utf (от Win 98 и старше) он их сам распознает и для отображения их будет использовать - вроде так

Ato

Я тут смотрел под OpenOffice 6.38C RUS на Windows 2000 SP2 и в Linux Slackware 8.0 - большой xls (excel) файл, так вот он грузился очень долго ~2-3min, причем под линуксом дольше, чем под Windows (странная фигня какая то ... мозилла под windows тоже быстрее грузится и работает, чем под linux). А в MS Office тот же xls загрузился просто влет ~30sec.

Вот поэтому переводить пока нельзя, а еще одно препятствие - это отстутствие проверки орфографии.

2 saper

А для эксперимента не пробовал созранить эти файлы в родном для ОО формате и поглядеть, как он их будет обрабатывать?

to:Bluezman

Документ не подлежит огласке, а как создать подобный я не представляю.

to:Bluezman


Документ не подлежит огласке, а как создать подобный я не
представляю.

>Короче, документооборот в офисе должен выглядеть примерно так: Чего-то я там ни фига не понял Можно по-русски объяснить?

Bluezman, что за дела - пишешь OO ?!!! :))
У МС деньги кончились ?:))
Народ, это провокация !

М-м-м.. Джентельмены, а по каким мотивам целые конторы должны переходить на Star Office?

Полуденный Бес

Денег на MS Office жалко, есть же бесплатная халява. Пусть неумехи тратятся, а мы тут уж как нибудь приладим, поднастроим и сэкономим.

Полуденный Бес: M$ все больше закручивает гайки, положив на тот факт, что всех денег не заработаешь. Когда оно зажрется окончательно, ты будешь платить за создание каждого нового документа (утрирую, но...). А мы будем сидеть на ОО. И работать на себя, а не на Б.Г.

Мотивы простые - слезть со ржавой $M-иглы. Заниматься работой, а не регулярной переустановкой
глюкодромов. Сказать "НЕТ" закрытым стандартам.

Осталось нарисовать транспаранты и можно на митинг идти :)

Эпиграф:
"С удовольствием слезу с MS."

Однако, финансовая сторона этого вопроса в России обычно неактуальна: если контора пользуется продуктами MS, то она(контора) или имеет соответствующие лицензии, или совершенно уверена в своей безнаказанности. Второе - вернее. Эти мотивы вряд ли будут решающими. Кстати, я бы приветствовал закручивание гаек MS, это работает против самой MS. Принципиально новых возможностей SO не дает, особенной устойчивостью тоже похвастаться не может, версия 5.2, по крайней мере, под Solaris'ом x86 падала за милую душу, хотя казалось бы...
Я что-то не вижу в SO преимуществ настолько сильных, что бы заставить организации с приличным штатом(от 50 и более, скажем, человек) оффисных работников отказываться от привычного MS оффиса и разрушать какие-то свои конторские схемы работы(а они обязательно будут разрушенны сменой оффисного софта). Потому что для большинства не-специалистов "непривычное" обозначает "неведомое", а часто и "непостигаемое".

Полуденный Бес

2 anonymous (*) (2001-12-17 06:58:10.0)

>Короче, документооборот в офисе должен выглядеть примерно так:
>http://sdms.cafuego.net/screenshots.html
>Вывод конкретных документов должен выглядеть примерно так:
>http://www.gemini1consulting.com/tekhelp/phptidyht/docs/
>Осталось только договориться чем эти документы будут делаться ;)

Две ссылки выше - поделки, ИМХО, для серьезной работы не годятся.

>Для чисто текстовых вещей нужна тулза типа конгломерата:
>http://www.conglomerate.org/

Конгломерат неплох - по описанию, да только, похоже, они его
бросили. Один из разработчиков сейчас на ксимиан пашет, другие
очередную ббс воротят :)

>Для создания табличных данных можно использовать gnumeric.
>А любителей слать письма из двух предложений в формате word нужно
>аккуратно, но точно бить по шее, в смысле перевоспитывать ;)

А под этим подписываюсь :), хотя сначала должна быть альтернатива -
Открытый Стандарт Обмена Бизнес Информацией, хорошо бы на уровне
государства ... мечтательно так :-|

">>А любителей слать письма из двух предложений в формате word нужно
>>аккуратно, но точно бить по шее, в смысле перевоспитывать ;)

>А под этим подписываюсь :), хотя сначала должна быть >альтернатива..." - я под этим тоже подписываюсь и предлагаю альтернативу: бить по репе.

2 japet: Ну закрутит гайки, появятся конкуренты, всем же будет лучше! У меня иногда возникает впечатление, что все эти подвижки с product activation направлены на развитие конкурентного рынка с четкими правилами игры. Чтобы не было повода говорить, что MS "монополия". Т.е. покрывать меньший процент рынка более эффективно. А в самом деле, почему бы и нет? MS имеет лучший продукт - она продает его дороже, Corel похуже - пусть предлагает дешевле, у Sun глюкодром недоделаный - пусть раздает бесплатно. Выбор за вами, господа кастомеры. И не надо подводить под это все идеологию и говорить, что вас "заставляют" офис покупать.

А к слову открытый стандарт на обмен бизнес-информацией на основе xml уже год как делается... Силами мелкософта, 1С и прочих ;)

to Irsi:
И еще десять лет будет делаться. Открытый стандарт и микрософт == понятия несовместимые.

Для того, чтоб он был 1) стандартом и 2)Открытым в его разработке должны
участвовать кроме $M сам знаешь кто... И уж точно не 1С ;)

Там много кто участвует... :) А вот присутствие FSF там совсем необязательно, более тго - вредно.

А ты думаешь в FSF есть соответствующего уровня спецы? Им и послать-то некого будет,
даже если их пригласят. Нет, главное, чтобы там присутствовала не одна "Микрософт & холопы компани" ;)

2anonymous (*) (2001-12-21 00:31:24.0): ааа, в этом смыле... не боись - там их много...:) найду ссылку - кину если интересно...