LINUX.ORG.RU

Inkscape 0.92

 , ,


3

4

4 января 2017 года обновился свободный редактор векторной графики Inkscape.

Основные нововведения:

  • Сетчатые градиенты (mesh gradients) — позволяют заливки со сложными цветовыми переходами. Например, так.
  • Улучшена поддержка SVG2 и CSS3.
  • Добавлен диалог управления объектами и диалог для управления наборами из выделенных объектов.
  • Добавлены новые эффекты, такие как Envelope/Perspective, Lattice Deformation, Mirror и Rotate Copies.
  • Переработаны и улучшены такие инструменты как spray tool, measure tool, pencil tool и pen tool.

С полным списком новых возможностей можно ознакомиться по ссылке.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: maxcom ()
Ответ на: комментарий от thesis

А внешних/внутренних обводок так и не запилили? Которые stroke-alignment, вроде бы.

Их не запилили в конечную версию SVG2. Это одно из выкинутых новшеств.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

О как! Я не знал.
Т.е. я правильно понял, что сам SVG по 2.0 включительно так и не умеет внешнюю/внутреннюю обводку?

thesis ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от thesis

А внешних/внутренних обводок так и не запилили? Которые stroke-alignment, вроде бы.
Ыыы, грусть.

Ну вроде оно не так уж и часто востребовано. А реализовать можно штатными средствами Инки для тех случаев, когда припечет.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Нет, Игорь. Большинство люстро и корелофилов могут оказаться просто заскорузлыми консерваторами. Я как бывший корелофил тоже утверждаю, что Инкскейп очень удобный. Все эти клёвые сочетания клавиш для булевых операций, z-порядка объектов, редактирование заливок при выбранном инструменте редактирования узлов или взятия цвета, перетаскивание объектов с клавишей Alt, изменение цвета заливки и обводки и толщины обводки «перетаскиванием» индикатора текущей заливки (именно индикатора) или лейбла с обозначением текущей толщины обводки, пропорциональное масштабирование объекта с клавишей Ctrl абсолютно за любой хендл, а не только за угловые, выделение и редактирование отдельных объектов прямо в группе и ещё тонна незаметных на первый взгляд тонкостей.

Субъективна может быть эстетика, но не эргономика, которую вполне можно померить и проверить. Да вы, Игорь, как разработчик векторного редактора наверняка знаете, например, какой это ад править градиенты в Кореле или, как наиболее выраженный пример «редактирования вслепую», выравнивать битмап внутри контейнера. Навигацию по холсту масштабированием тоже стоит упомянуть. Есть, конечно, и в Кореле клёвые вещи и незаменимые функции, но если бы в мире существовал лишь один векторный редактор, то я бы хотел, чтобы им был Инкскейп :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ваши аргументы весьма спорны. Все зависит от того, как дизайнер привык работать и какую работу он выполняет. Те же булевые операции весьма редки в определенных видах работ - шоткаты на них необязательны. Другие вещи так или иначе реализованы во всех редакторах. Эргономика напр. зависит от того, чем больше пользуется дизайнер - мышей, клавиатурой, планшетом и в каких пропорциях. И реализации в Инке отнюдь не всегда подходят всем абсолютно и однозначно не будут эталоном. Лично вам они подходят и хорошо. А кому-то могут показаться несуразными (напр. 4х-клавишные шоткаты). Тут все весьма индивидуально.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Тем не менее, инкскейп — единственный свободный, кроссплатформенный, свободный удобный векторный редактор. Одно это перевешивает все минусы. Я другой анон.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Другие вещи так или иначе реализованы во всех редакторах.

Вот именно, что иначе. Мне кажется вам надо просто получше познакомиться с Инкскейпом, порисовать в нём иконки для вашей программы, например :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Спасибо, но иконки удобнее в sK1 делать ИМХО :)

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

Поддержка майнтайнерами — важный, но не фатальный признак. Впрочем, Вы своё мнение высказали.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Игорь, ты лучше расскажи, где ты или твои коллеги предлагают сорцовый пакет под Дебиан? Или там в тарболе (как в лучшие времена mplayer-а было) уже правила есть?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Сорцовые rpm и deb не предлагаем - не хватает только разбираться в ньюансах пакетов дистров :) сборочный скрипт собирает пакеты с ключами bdist_deb, bdist_rpm. Зависимости проставляются корректно на основные поддерживаемые дистрибутивы.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Слишком жирно ;)

Хорошо. Значит, проект существует в какой-то настолько мелкой и узкой нише, что проще сказать, что он не существует, чем выяснять это.

а rpm есть, искать тут:

Я не ищу ТУТ или ТАМ, я ищу в репозитории. Debian - это критерий того, что проект мало-мальски известен и востребован.

А OpenBSD это критерий того, что у проекта нет даже банального порта в OpenBSD. :) Хотя казалось бы, куда уж проще :)

Какие у этой штуки хоть зависимости?

Или rpm неправославно? ;)

Не знаю, не пользуюсь. Но, сомневаюсь, чтобы людям нравилось, когда вместо репозитория их посылают на какие-то сайты. При этом inkscape есть абсолютно везде, его они и выберут :)

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Поддержка майнтайнерами — важный, но не фатальный признак.

верно. а вот неподдержка - уже важный и фатальный :) кто-то может представить себе репы хоть чего-то, у чего есть десктоп и репозиторий более 3 гб, без inkscape? или без blender? или без gimp?

я вот посмотрел, даже в насквозь серверном alpine и то есть inkscape :) при том, общий размер всех репозиториев дистрибутива - 6 гб. gimp тоже есть. blender-а, кстати, нет :)

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

Не поверите, но и дебы и порты не играют и 5% популярности - большинство пользователей Инки ходят на сайт редактора и качают msi. Тоже самое и у Гимпа.

Касательно «любят брать в репозитории» - не спорю, сам такой. Но буду признателен за инфу про репозиторий с сабжевой версией 0.92 под убунту (это ж не экзотика, правда?).

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

Касательно поддержки в Демьяне и бубунте - будет, но после релиза версии 2.0 В предыдущих версиях дебианский мейнтенеров не устраивала «политика партии» с лицензиями на компоненты приложения. Версия 2.0 полностью писалась с нуля под единой GPLv3. Проблем возникнуть не должно.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Не поверите, но и дебы и порты не играют и 5% популярности - большинство пользователей Инки ходят на сайт редактора и качают msi. Тоже самое и у Гимпа.

не поверю

большинство юзеров получает это из репозитория или прямо при установке десктопа, но так никогда и не включает. это больше, чем те, кто что-то там качает

а кто там качает msi - так они по 50 раз его качают. я вон либреофиса раз 50 скачал msi, но так ни разу и не запустил - ну нету у меня винды. или virtualbox честно качаю каждый выход новой версии под винду. лежит на случай ядерной войны, но пользоваться негде.

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

У Гимпа и Инки большинство юзеров на венде. Что вполне естественно. Поэтому и в релизе сначала вендовая сборка, а потом уже всякие разные линуксячие. А в репах версии 1-2х летней давности.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

У Гимпа и Инки большинство юзеров на венде.

Не знаю, у кого там юзеры и на какой венде, я говорю про инсталляции.

У inkscape на винде процент исчезающе мал по сравнению с тем, кто пользуется сломанным корелом или подобной фигнёй. А в Linux/OpenBSD - это 99%. Кроме того, я вот не помню про сейчас, но долгие годы, ставя десктоп Debian, вы получали Inkscape сразу, по умолчанию. Даже если не запускали его ни разу или один раз.

Кстати, а у меня его нет :) http://eo.gk11.ru/apps.html Зато gimp есть :)

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

У inkscape на винде процент исчезающе мал по сравнению с тем, кто пользуется сломанным корелом или подобной фигнёй.

Это и так известно. Корел имеет 100М кастомеров, Адоби 200М, а Инка около 2М. Это не исчезающе мало, а на уровне пресловутого 1%. Исчезающе мало линуксячих пользователей Инки (если равняться на Корел/Адоби).

А инсталляции то не пришей рукав. Их то накой учитывать? Бубунта и Минт не ставят Инку по умолчанию.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Исчезающе мало линуксячих пользователей Инки

Ну, интересы вендовых пользователей меня не волнуют. Зато у пользователей свободных систем, будь то Debian, OpenBSD или какая другая, есть хороший надёжный свободный инструмент для векторной графики. При этом они ещё с щедрой руки помогают отсталым вендузятникам, кто не смог или не захотел сломать корел.

Вас, как я понимаю, это не интересует. Вы собираетесь покорять рынок венды (флаг руки и барабан на шею). Тогда непонятно, чё вы на этом-то сайте забыли? Здесь вам не тут.

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

Ну, интересы вендовых пользователей меня не волнуют.

На одних лозунгах про свободу далеко не уедешь и любому проекту нужна пользовательская база. Вендоверсия не для помощи «отсталым и убогим», а для нормальных, полноценных пользователей.

Вы собираетесь покорять рынок венды (флаг руки и барабан на шею).

Молодой человек, не нужно путать опенсурс с воинствующим коммунизьмом. Открытые исходники не означают завязанности только на линуксе или *никсах. Уважения достоин любой юзер - хоть с мака, хоть с венды.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

На одних лозунгах про свободу далеко не уедешь и любому проекту нужна пользовательская база.

меня интересует пользовательская база свободных систем. если перестать выпускать вендоверсии гимпа, инкскейпа и блендера, и 90% их пользователей переползут на ломанные корели, а 10% - на дебианы с опенбээсдями - это уже будет БОЛЬШОЙ УСПЕХ. Потому что шанс вовлечь этих пользователей в разработку НЕСРАВНЕННО ВЫШЕ, чем когда они тупо качают MSI и не знают (да и не имеют возможности, это у нас всё для сборки можно добавить в одну команду) участвовать во всём этом.

Пользователи венды - потребители, ничего не знают и не имеют инструментов для того, чтобы узнать. Пользователи свободных систем - вовлечённые. И пользы для развития от них несравненно больше: в самой их культуре уже заложено такое вовлечение.

Путь развития *делать для венды, вдруг кто-то из жалости не корел поставит, а нашу поделку* - это тупиковый путь. Ему иконка завтра не понравится, и он свинтит. А пользователь свободных систем в проприетарное не влазит, поэтому ему проще будет исправить пустяковую проблему в апстриме, чем скорчить недовольную рожу и крикнуть *сюда я больше не ездок*. Сетевой синергический эффект - действует. Поощрение паразитирования на венде, когда у них есть свои проприетарные и мы им даём наши свободные, а они нам в ответ не дают НИ-ФИ-ГА - не действует, ибо мы всё равно всегда для них будем ущербными и второсортными, будь мы хоть в миллион раз круче по фичам.

При этом сетевой эффект разорван, юзеры качают msi, и для них это просто чёрный ящик, имеющий два состояния - работает идеально или *выкинуть нафиг*.

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Уважения достоин любой юзер - хоть с мака, хоть с венды

Когда он будет собирать свой софт под все платформы, как сейчас для него регулярно собирают всё свободное - тогда и будет уважение. а сейчас это паразитирование, при котором он потом смеётся мне в лицо *а вот у нас есть и проприетарное, и ваши гимпы-инкскейпы, а у вас только инкскейпы*. Потому что мы тратим свои ресурсы, чтобы делать для них, а они, наоборот, всеми силами препятствуют тому, лишь бы у нас этого не было.

Молодой человек, не нужно путать опенсурс с воинствующим коммунизьмом.

Причём здесь коммунизм? Это борьба за выживание. Майкрософт всунула свою вендозаразу не потому, что у них было качество или надёжность - откровенно говоря, на венду'95 без слёз смотреть нельзя, а уж пользоваться - тем более. Применяются все самые агрессивные методы вендорлока, при котором вендоры видят венду и только венду, а всё остальное видят в белых тапочках.

И тут приходит такой крендель, типа *так неправильно, тут неправильно*. Да тебя до штанов разденут, а ты всё будешь смотреть *а как я выгляжу в глазах проприетарщиков, не обидел ли их чем-то?*. Вендоры не пишут корели для linux не потому, что не могут - сам же делаешь кросс-платформенное ПО, и понимаешь, что космической технологии тут нет. И не потому, что невыгодно - это вообще смехотворный аргумент. А потому что там такая махровая смесь картельного сговора (смешно сказать, в 1994 году куча игроделов анонсировало свои игрушки для win'95. её ещё ни у кого не было, ещё никто не знал, что это за зверь, а уже требовалось его купить, чтобы играть в кучу новых игрушек) и махровой идеологии (пошкреби вендузятника - найдёшь махрового linux-фоба, для многих любая победа linux это их личное поражение), что даже если начать расстреливать там каждого второго, они сами догадаются, за что.

Свободные люди достойны лучших программ. Свободные люди и сами активно участвуют в помощи свободным проектам, самыми разными способами. Но когда в конкурентной борьбе кто-то своими руками уничтожает все конкурентные преимущества, наводняя сообщество вендузятниками, которые даже не знают, какой рукой правильно по этикету gcc держать - то какой в этом всём смысл? Вендузятники поэтому и эффективны, что максимально практичны, эгоистичны, сплоченны, а любой порт на linux воспринимают как личное оскорбление. И чем больше будет потерь у свободного движение, тем хуже будут инкскейпы и sk1 - вы сами копаете себе могилу. И призываете уважать того, кто вас в неё толкает.

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

Молодой человек, вы наивны шоппц ))) вовлечённость в разработку не обусловлена операционной системой. Вовлекаемость - это психологический феномен и ему подвержен небольшой процент пользователей. И таких в абсолютном отношении на венде больше, потому как вендопользователей больше на пару порядков.

Касательно «прекратить выпуск msi» - дык наладит кто-то другой из заинтересованных. Это опенсурс, бро :) запрещалки и принуждалки не работают.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Молодой человек, вы наивны шоппц ))) вовлечённость в разработку не обусловлена операционной системой.

задача - пересобрать с отладкой

случай 1: windows. что нужно сказать пользователю?

случай 2: свободная система. что нужно сказать пользователю?

итог, в первом случае 0 юзеров это сделают, во-втором - многие заинтересованные в решении СВОЕЙ проблемы это выполнят. так что хоть в миллиард раз больше вендузятников, 0 это и есть 0.

дык наладит кто-то другой из заинтересованных

пусть налаживает. тратит своё время и свои деньги. а потом подумает *а чё это я*, и троянов туда напихает. и фффсё.

ну или как в модели xchat - брать с вендузятников деньги

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

И чем больше будет потерь у свободного движение, тем хуже будут инкскейпы и sk1 - вы сами копаете себе могилу

Таки у вас «воинствующий комми» в голове. Поразительно, как тоталитарная идеология прошлого пускает корни в молодых головах. Запомните, что «мы наш, мы новый мир построим» - это тупиковый путь развития. Только эволюция, только win-win. Никаких противостояний.

Всякие лозунги про «помощь свободных людей» это сказки про белого бычка. «Свободные люди» нихрена не помогают в основной массе. Даже скидываются на развитие прог с огромным скрипом и то, как правило вендузятники. Те же инкскейперы на конфу LGM едут с большим скрипом ибо денег нет, а сбор средств с трудом покрывает 20-30% от необходимого.

Касательно «картельного заговора» - не смешите тапочки))) вы видимо совсем далеки от понимания проблем портирования, раз не осознаете, что софт, написанный на использовании winapi спортировать на линукс можно, но стоить это будет овердофига. А тех же дизайнеров на линуксе сейчас три с половиной калеки и ради них вести полноценную разработку тупо убыточно. Софт который востребован, уже давным давно имеет линукс версии.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Таки у вас «воинствующий комми» в голове. Поразительно, как тоталитарная идеология прошлого пускает корни в молодых головах. Запомните, что «мы наш, мы новый мир построим» - это тупиковый путь развития. Только эволюция, только win-win. Никаких противостояний.

Это вам мозги промыли. Весь мир - добровольные бесплатные агенты microsoft, и вы не исключение.

Я видел ТЫСЯЧИ людей, которые совершенно добровольно тратили своё время, чтобы возвышать Microsoft и бороться со свободными системами. Любые новости о росте продаж превращались для них в праздник.

Я тоже не знаю, зачем Microsoft бороться с тобой, если ты её бесплатный маркетинговый инструмент. А вот к врагам рейха они беспощадны, потому что иначе они с треском вылетят из бизнеса. Покупают не то, что лучшего качества, а что лучше впаривать. А уж если ещё и наслаивать на это *чувство исключительности*, так фанаты снесут любую стену.

Ты такой же фанат, поэтому я понимаю, почему ты против нашей победы. У тебя найдётся тысяча оправданий, почему они правы, а мы нет (причём, всегда. можно вывернуть любое утверждение, изречение, прикопаться к любой личности - была бы цель и желание). И, когда свободные системы рассыпятся, ты скажешь *ну, собственно, что вы хотели*. Самое смешное, что это же скажу и я - не боролись, боялись демагогических навязанных штампов, пустили на самотёк, и это всё в тот момент, когда противная сторона, насмехаясь *да чего с вами бороться*, активно вкладывала деньги в эту самую борьбу, в дискредитацию, в манипуляции (только не надо говорить, что это ты родился с мыслью *венда нам ниспослана свыше, что-то тут делать бесполезно*).

Там, где такого противодействия нету, рынок наш, целиком и полностью. Потому что и по качеству, и по возможностям для вендоров, свободным системам даже близко нет аналогов. Кстати, эти рынки как раз и завоёвывались несколько лет назад под слёзы тех же самых, кто плачет и сейчас *зачем, зачем вы это делаете, это всё ненужно*.

На нашей стороне качество и модель разработки. На вашей - миллионы фанатов, рвущих душу за Microsoft. Если бы эти фанаты всё то время, которое они потратили на ключи реестра, чтобы венда хоть как-то давала собой пользовались, потратили бы на одну строчку кода - у нас было бы 100 инкскейпов. КПД у нас несоизмеримо выше. Но вот орд бесплатных фанатов у нас нет - наоборот, группа противодействия бегает и кричит *нельзя так, неправильно это*. А ещё любит убивать любые конструктивные дискуссии. Поддаваться этому - это проигрывать. Поэтому можешь доставать из загашника все свои эпитеты и рассказывать, почему нам ни в коем случае нельзя ввязываться (с поддекстом, что свободное всегда проиграет). Но победителей не судят. И везде, где не было таких *советчиков*, почему-то была победа. Вот же интрига, почему? :)

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Всякие лозунги про «помощь свободных людей» это сказки про белого бычка. «Свободные люди» нихрена не помогают в основной массе. Даже скидываются на развитие прог с огромным скрипом и то, как правило вендузятники. Те же инкскейперы на конфу LGM едут с большим скрипом ибо денег нет, а сбор средств с трудом покрывает 20-30% от необходимого.

Ну так вы больше для вендузятников делайте, а потом удивляйтесь.

Касательно «картельного заговора» - не смешите тапочки)))

Точно, Microsoft надеется на авось. И сидит обречённо *ну, завтра придёт Linux или что-нибудь ещё, выкинет нас из бизнеса, ничего не попишешь*. Да они отсасывать были готовы своим ДевелорперсДевелоперсДевелоперс, лишь бы те делали эксклюзивно.

вы видимо совсем далеки от понимания проблем портирования, раз не осознаете, что софт, написанный на использовании winapi спортировать на линукс можно, но стоить это будет овердофига.

Во-первых, есть софт даже на том же Qt, который можно просто скомпилировать и всё.

Во-вторых, есть куча софта, уже портированного на тот же мак. В том числе, с инструментами, допускающими кросс-платформенность.

Оставим в покое прибитый гвоздями к winapi софт. Но, скажи мне, о фанатик, почему не портируется вышеназванный софт? Который можно портировать одной командой. Но ты знаешь, почему. И я знаю, почему. Об этом далее.

А тех же дизайнеров на линуксе сейчас три с половиной калеки и ради них вести полноценную разработку тупо убыточно.

Типичная подмена понятии. Точнее, эталонная. Продвигая эту мысль направо и налево, не жалея средств, Microsoft хочет скрыть одну мысль. Одну, но очень простую и главную. В этом случае Венда окажется никому нафиг не нужна.

Ибо в вышепроцитированной демагогии кажется, что юзерам сначала нужна ОС. Нихрена подобного, юзерам нужна конкретная программа, а не ОС. И если софт будет кроссплатформенным - венду за деньги будут выбирать или окончательно промытые мозгом фанатики, или те, у кого семью держат в заложниках. Дизайнеров под конкретный софт там мало не потому, что Linux чем-то плох, а потому что этого софта банально нет: поэтому нелепо ожидать там его юзеров. В OpenBSD тоже нет пользователей iptables, и было бы удивительно их там искать. Будет софт - будут и юзеры. Более того, вендор может вообще выпускать свою продукцию прямо с ОСью, не завися от внешних *прокладок*.

Так ладно бы ещё прокладка была приличная. А то требует денег, обновления за деньги, капризная, небезопасная, некастомизабельная для вендоров - в общем, если бы не рэкет *всё пойдёт через меня*, а честная конкуренция - никому бы даром была не нужна.

Вот поэтому честной конкуренции Microsoft никогда и не допустит. И поэтому и дальше миллионы качественно промытые банальными психологическими приёмами болванчики и дальше будут нам рассказывать *не сметь конкурировать с microsoft - лучше все силы opensource бросить на помощь microsoft и на повышение привлекательности её платформы*.

Ничего нового.

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

софт, написанный на использовании winapi

Дикий говнокод на недофункциональщине. Ты сам то winapi видел? Ладно ты бы про всякие DirectX-ы или .Net-ы говорил, но писать софт на Winapi в здравом уме, это либо 15 лет назад, либо ум таки не совсем здравый.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

))) мсье умеет интегрироватся с десктопом без винапи? напр. отправить на принтер сложный документ. Поделитесь секретом ;)

Если чо, кореловской кодовой базе не 15 лет, а немножко больше.

Linfan ★★★★ ()
Последнее исправление: Linfan (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от buratino

Ничего нового.

ОТЬ! Вьюноша с взором горящим (с) с годами, надеюсь вы наберетесь опыта и поумнеете. Потому как все что вы тут набросали про мировую закулису мешающую рабоче-крестьянскому линуксу - это дичайший бред. Но это норм, «ничего нового» (с). Через такое все проходили. Главное перерасти и реально участвовать в опенсурсе, а не только митинговать на ЛОРе.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

второй классический шаблон. всё по плану, продолжайте

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

Главное, шоб вы не «по плану» эволюционировали :) А то есть среди знакомцев один фанатик опенсурса, доживший почти до сороковника без семьи, работающий в РФ программером за еду и обличающий мировую закулису. При этом ни строчки кода в опенсурс не отдал. Жуткое зрелище :)

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Ты читать не умеешь, или просто тупой? а, вспомнил по бывшему linuxforum, потом unixforum - ты просто тупой.

Единственный тут фанатик - это ты. и я тебе ответил (разжевав, как мог) почему.

Я не понял, причём здесь обличение, если любой с iq выше табуретки, кто интересовался вопросом, и хоть немного понимает в психологии, способен это понять. У меня, так уж получилось, есть информация и впечатления об этом всём ещё ДО большой шумихи - в начале 90-х я читал про Гейтса и Microsoft в журнале Бизнес Уик, когда у меня и из компьютеров был только спектрум, и поэтому я мог сравнивать, что и зачем, при появлении win'95. Но даже без этого - факты на поверхности. И только фанатик будет считать, что Microsoft безгрешна, делает всё по доброте, и сидит-ждёт, когда её кто-нибудь из бизнеса выкинет. И, конечно, никаких картельных сговоров.

Только я не понял, причём здесь я. Это ВЫ провалили опенсорц. Это вы провалили безграничные возможности. И теперь делаете вид, что *так и задумано, мы всегда тяготели к тому, чтобы коммерческая привлекательность вендов росла и ширилась*. Если для вас ответы известными вещами на вопросы это обличение и пропаганда - тогда я не знаю, как вы там до сих пор по улицам ходите без защитного снаряжения на голову. Или вас плюшит от любого, кто умеет применять причинно-следственные связи.

Забавно получается - прибегают фанатики, и всем своим психологически-демагогическим арсеналом (ну, не своим, конечно, не будем им льстить) кричат *не воюйте за опенсорц*. А любое, вообще любое, утверждение, выводят в *аа, он воюет за опенсорц, как это постыдно*. Этим самым они, причём активно, воюют против самого опенцорца - дискредитацией, ложью и перекладыванием с больной головы на здоровую.

Я, в отличие от вас, не фанатик - я понимаю, как и куда что движется, я вижу, что вещи идут своим чередом, но я только сторонний наблюдатель. Уже немало видел *перекрасившихся*, которые сначала бежали за победой опенсорца, а теперь, как ты, делают вид, что это не они обо...срались. Хотя у них были безграничные возможности (такие возможности и даёт опенсорц). Но мы смотрим на лор, где уровень развития, не превышающий табуретку, есть норма жизни, и понимаем - дай вам миллиард и венду, а билла гейца раздень до штанов и выдай linux, так в любом случае он бы победил вас, а вы бы провалили всё, что у вас было (первая же тема переросла бы в обычную ежедневную битву *ярких индивидуальностей*). Возьми любое it-сообщество, где люди просто общаются - ВЕЗДЕ одна и та же картина, ты знаешь какая. И это уже диагноз.

Я же никуда не бегу, примерный ход событий мне давно ясен. Как и ход этой дискуссии, который любому психологу обличит все твои комплексы неполноценности.

А то есть среди знакомцев один фанатик опенсурса, доживший почти до сороковника без семьи, работающий в РФ программером за еду и обличающий мировую закулису.

Здесь все твои страхи собрались? Ну, вообще любому заметно, что все ответные аргументы - только какие-то обличающие штампы, указание на личности и всё в том же духе. Все, у кого мозги забиты подобным материалом, действуют абсолютно точно так же - тут тоже ничего удивительно. Но меня больше забавляет суть. А что, быть фанатиком опенсорца это плохо? У венды их миллионы, они кучкуются, они занимаются групповой ненавистью к опенсорцу в общем и linux в частности, и что-то я не помню обличителей. :) А потому что НЕ ПОЛОЖЕНО. :) И причём здесь семья и программеры? Это, что, не даёт возможности быть хорошим человеком? А, стадо затравит, понимаю. Штампы - вещь тяжёлая, и мерилы успеха и лузера там однозначные. Я уже говорил про любое it-сообщество, которое всегда настолько типично, что аж зевать хочется. Впрочем, если вы с ним одними стереотипами мазаные, то сейчас он где-то на другом форуме говорит нечто подобное про тебя. А может, наоборот, это хороший человек, и делает то, что ему нравится - уж точно не ты ему судья.

buratino ★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Мсье умеет работать с обертками над платформозависимыми фичами или делать их в виде оберток/модулей для легкого портирования и исключения говнокода из основной кодовой базы.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Те же булевые операции весьма редки в определенных видах работ - шоткаты на них необязательны.

Вот из-за такого отношения пользоваться твоим редактором для создания чего-то с нуля — заведомо провальная затея.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мне кажется вам надо просто получше познакомиться с Инкскейпом, порисовать в нём иконки для вашей программы, например :)

Логотип собирался из готового клипарта в инкскейпе :)

www.linux.org.ru/news/multimedia/6862017?cid=6862396

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

качают msi. Тоже самое и у Гимпа.

Мы не распространяем и никогда не распространяли .msi.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я то умею и пользуюсь. Чего не скажешь про многие виндовые продукты. Корел не зря ж вкладывался в Wine, чтобы наваять CorelDraw9 for Linux.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

а Инка около 2М

Начнём с того, что инкскейп используется во всех финских школах.

Так что уже не два миллиона, а поболе.

Алсо, методологию оценки количества «кастомеров» в студию.

AP ★★★★★ ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от buratino

А пользователь свободных систем в проприетарное не влазит

Парень, у меня для тебя обескураживающие новости: кроме гну-фриков есть ещё люди, которым надо работу работать.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от buratino

Ты такой же фанат, поэтому я понимаю, почему ты против нашей победы.

Во времена Виссарионыча вроде ж не было ещё криогенных установок.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Уважения достоин любой юзер - хоть с мака, хоть с венды.

ТНК, коими являются Корелъ и Адобъ, считают в точности так, основывая свою уверенность на отдаче с лоховской базы — т. е. там, где лоховская база невелика (nix), пользователь не достоин не только уважения, но и внимания вообще. Поэтому Корелъ и Адобъ дожны прекратить своё существование в качестве хозяйствующих субъектов (ТНК). Это идеально, это фантастично, это нерыночно, но это справедливо.

Извините, не смог удержаться. Особенно, когда Вы в суе помянули будущий хозяйственный строй человечества (если оно не сдохнет в надвигающемся кризисе, конечно).

anonymous ()
Ответ на: комментарий от AP

Вот из-за такого отношения пользоваться твоим редактором для создания чего-то с нуля — заведомо провальная затея.

Не думаю. Не так часто булевые используются.

Логотип собирался из готового клипарта в инкскейпе :)

Давно перерисован уже более качественно в sK1. На 2011й год редактор был не готов для подобных работ.

https://github.com/sk1project/sk1-wx/blob/master/resources/sk1-icon.sk2

Мы не распространяем и никогда не распространяли .msi.

Саша, конкретизируй проектную принадлежность :) «Мы» очень непонятно порой. У Гимпа сходная эпопея - большинство закачек вендовые. msi приведен как платформенный маркер.

Linfan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Парень, у меня для тебя обескураживающие новости: кроме гну-фриков есть ещё люди, которым надо работу работать.

Чувак, речь вообще о людях, которые делают свободный софт, и о их восприятии мира. Какие гну-фрики? И кто тебе мешает работу работать? Если вокруг будет одна проприетарщина, ты тоже будешь работу работать (в нюасы не опускаюсь, тут это дело безнадёжное). Если завтра случится великая опенсорцевая революция, парадигма сдвинется, и за пропритарщину будут давать в морду - тоже будешь. Причём здесь это вообще? Работнички, итить. Пахари-затейники.

buratino ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.