> Ядро 2.6 все ещё development?

Ес-сно.

А чего - только счас заметили? Значит это редко встречающаяся ситуация.

появление 2.7 будет говорить о том, что пора бы присматриваться к 2.6

А вы как думали, гоняете только Х, а что там с фреймбуфером творится поди и не знаете.

Возможно довольно редкий случай. При появления 2.6 всюду были тесты о сумашедшей скорости ядра ..

> Возможно довольно редкий случай. При появления 2.6 всюду были тесты о сумашедшей скорости ядра ..

Да практически о космической - на 1000% быстрее 2.4.х!
Я абсолютно не удивлюсь если еще найдутся ляпы подобного типа (или как например было с preempt).

Так что как бы там не орали... на сервер пингвин еще не дорос.

М.

тоже мне новость то кернел паник при mount /dev/cdrom то can' not find /dev/hda с которого ядро загрузили то вааще вечный ldconfig

>Так что как бы там не орали... на сервер пингвин еще не дорос.

который?

Сомневаюсь что это редкий случай, тот мужик что бенчмарк прислал из MySQL

Лучше бы баги репортили, чем возмущаться.

Selecter,

Так это пускай делают те, у кого линукс на серверах стоит. Я не имею такого счастья, так что не могу присылать баги (ибо негде мне их вылавливать).

М.

>Лучше бы баги репортили, чем возмущаться.

Неа, лучше их править!

Почему тогда только дожив почти до 2.6.6 заметили реальные тормоза?

2FreeBSD: Тогда как ты можешь судить о его качестве?

Shaman007,

Ну когда 2.6 вышло, и все пировали о его скорости (да и много чего еще), что мол обгоняет все на свете.. то мне тоже стало дико интересно и я попробывал ядро. Был очень разочарован, и решили оставить запускалки для Оракля на 2.4 (сейчас это 2.4.26), хотя Андрю Мортон & Cо. советуют переходить на 2.6, да и вообще - это стабильная ветка, причем официально.
Плюс ко всему - я ведь тоже не слепой, и читаю новости (включая эту). Так что основываясь на своем опыте и опыте других, я делаю свои выводы.

Вообщем попировали в начале года, когда вышло "долгожданное" 2.6 ядро, а теперь я смотрю что-то поутихли все по норкам, да и всякого рода бенчмарков совсем не стало (а ведь было по 2-3 в день!). Судя по всему ничего такого в 2.6 не осталось, чем бы можно было похвастаться перед другими.

М.

Re:

> Ну когда 2.6 вышло, и все пировали о его скорости (да и много чего еще)

На сколько помню я, таки про скорость было сообщено только то, что оная выше в интерфейсной работе. Быстрее реакция на действия пользователя. А в целом -- производительность пониже. Что и понятно.

Не только. Выше скорость сетевой работы. Это факт.

> В конце осуждения Andrew Morton предложил патч, который вроде бы должен решить эту проблему, но ответов не последовало

Ну, это как бы не совсем правда. "Ответов последовало", разница между 2.4 и 2.6 сократилась существенно, там осталось несколько процентов разницы (~3%). С 2.4 была точно такая же история, его очень долго тюнили, так что стоит ожидать, что и 2.6 будут ещё тюнить долго.

> Вообщем попировали в начале года, когда вышло "долгожданное" 2.6 ядро, а теперь я смотрю что-то поутихли все по норкам, да и всякого рода бенчмарков совсем не стало (а ведь было по 2-3 в день!).

Ипанутая какая-то логика. Пообсуждали фичи несколько дней, да и хватит, дальше обычная рабочая рутина. Или по-твоему новый год тоже нужно круглый год праздновать и обсуждать?

"Ипанутая какая-то логика. Пообсуждали фичи несколько дней, да и хватит, дальше обычная рабочая рутина. Или по-твоему новый год тоже нужно круглый год праздновать и обсуждать?"

Да нет, это я как раз к тому что, то, чем так хвастали сразу после выхода ядра, сейчас оказывается совсем не тем. Так сказать "first impressions" оказались таки обманчивыми. Для примера:

1) К теме о сетевой скорости - новость уже пробегала, но тем, кто не читал - http://ntop.org/Ring.pdf. Не знаю как щас с этим обстоят дела, но надеюсь что улучшения есть.

2) Насчет десктопа - вроди именно этим PREEMPT (правильно написал?) и занимается? Кому интересно - в архивах есть новость.

M.

> когда вышло "долгожданное" 2.6 ядро

Почему "долгожданное"? Наоборот "недолгожданное" или скорее "скороспелое".

Да, 2.6 ещё сыровато. Я использую его уже давно и периодически
оно подглючивает.
Сегодня уже во второй раз увидел глюк когда ls и другие процессы
отказываются видеть текущий каталог. Т.е. "ls -la" вообще ничего
не находит, даже "." и "..", в то время как "ls -la `pwd`" работает
нормально. strace показывает что getdents() возвращает ENOENT.
Ещё несколько раз видел Oops при шатдауне системы. Несколько раз
всё намертво повисало при переключении X->console.
Все эти глюки очень редки, может раза два в месяц я их вижу, но
они есть и на сервак я бы это ядро не поставил.
На этом же железе 2.4 никогда не глючило.
А ещё на 2.6 у меня под dosemu Z80Stealth не работает, в то время
как на 2.4 под тем же dosemu отлично работает - странно...

> Лучше бы баги репортили, чем возмущаться.
А как их репортить, если даже я сам их воспроизвести не могу?
Глюканёт разок, и потом опять всё нормально в течении нескольких
недель как минимум. Разумеется никто из разработчиков их тоже по
моему репорту воспроизвести не сможет. И хрен знает когда вообще
их пофиксят.

> на сервер пингвин еще не дорос.

И под чем же у тебя ораклы, о которых ты ниже говоришь, крутятся? Неужто под FreeBSD 2.4 ??? :-)

> Сегодня уже во второй раз увидел глюк когда ls и другие
> процессы отказываются видеть текущий каталог.

Это вы об этом?

$ cd ; mkdir ~/stupid; cd ~/stupid; rm -rf ../stupid ; mkdir ~/stupid ; echo LS No1 ; ls -la ~/stupid ; echo LS No2 ; ls -la `pwd`; echo ls No3; ls -la
LS No1
total 8
drwxrwxr-x 2 dalth dalth 4096 Май 6 23:59 .
drwxr-xr-x 59 dalth dalth 4096 Май 6 23:59 ..
LS No2
total 8
drwxrwxr-x 2 dalth dalth 4096 Май 6 23:59 .
drwxr-xr-x 59 dalth dalth 4096 Май 6 23:59 ..
ls No3
total 0
$ strace ls -la 2>&1 | grep dents
getdents64(3, 0x805f394, 4096) = -1 ENOENT (No such file or directory)

Ну, сами себе злобный буратино :-)

> Несколько раз всё намертво повисало при переключении X->console. [...skpiied...] на сервак я бы это ядро не поставил.

А ты на сервере в X-ах работаешь? У-у-у, храбрый парень Робин Гуд :-) Не используйте кривых акселерированных драйверов.

>>Судя по всему ничего такого в 2.6 не осталось, чем бы можно было >>похвастаться перед другими.
:))) Ага испарилось ! С такими никами шли бы вы отсюда !

> $ cd ; mkdir ~/stupid; cd ~/stupid; rm -rf ../stupid ; mkdir ~/stupid ; echo LS No1 ; ls -la ~/stupid ; echo LS No2 ; ls -la `pwd`; echo ls No3; ls -la
Намёк понял, спасибо. Очень даже может быть что именно по этому
(только не rm -rf, а, например, mv в другой консоли).

> Ну, сами себе злобный буратино :-)
Согласен, с этим стормозил похоже.

>> Несколько раз всё намертво повисало при переключении X->console.
> [...skpiied...] на сервак я бы это ядро не поставил.
> А ты на сервере в X-ах работаешь?
Вот только не надо зубы заговаривать, ладно? :) Баг есть баг и
не известно где он ещё проявиться может.
А то что же получается, на рабочей станции ещё глючит, а на
сервер - уже можно?

> Не используйте кривых акселерированных драйверов.
Я, кажется, уже говорил, что с 2.4 проблем не было вообще.
Я не использую Nvidia, если вы на это намекаете. Карточка
Matrox G200, никакие проги, требующие акселерацию, не запускаю
тоже. Ядро Not Tainted.
Да и Oops'ы иногда проскакивают - а это уже настораживает. Правда
очень редко.

> Да и Oops'ы иногда проскакивают - а это уже настораживает. Правда
> очень редко.
О, вспомнил ещё один недавно виденный баг: при попытке обратиться
к файлу через SMB, процесс ушёл в D state, да так, что и
перезагрузиться нормально не удалось - при размонтировании файловых
систем, когда дело дошло до smbfs, umount тоже ушёл в D. В
результате пришлось применить reset.

> Так что как бы там не орали... на сервер пингвин еще не дорос.

Читай посты внимательней, про это никто и не орал.

to FreeBSD.

>Так это пускай делают те, у кого линукс на серверах стоит. Я не имею >такого счастья, так что не могу присылать баги (ибо негде мне их >вылавливать).

Тогда, простите, какого х... вы возмущаетесь.

>>GNU/Linux community как всегда в своем репертуаре. "Выше, Быстрее, >>Сильнее!"
Дык мы же не покойники как BSD. :)))

Ну не знаю как на серваках но на моём десктопном компе всё в норме, даже UDF нормально работает, ну почти нормально :)

>вроди именно этим PREEMPT (правильно написал?) и занимается?

ВродЕ.

Не только PREEMPT и не только этим.

>А ещё на 2.6 у меня под dosemu Z80Stealth не работает, в то время как на 2.4 под тем же dosemu отлично работает - странно...

Думается, это из-за exec shield и selinux.

>>А ещё на 2.6 у меня под dosemu Z80Stealth не работает, в то время как на 2.4 под тем же dosemu отлично работает - странно...
> Думается, это из-за exec shield и selinux.
Не, я, разумеется, на чистом пробовал. Что интересно - все остальные
проги под dosemu работают, включая и те, что используют DPMI.
А вот Z80Stealth - ни в какую. Вот ведь как... Попробую разобраться,
благо глюк воспроизводим с вероятностью 100% и отсутствует на 2.4.

спокойно может жить и под 4.х веткой и под 5.х веткой ирония тут не уместна

>тоже мне новость то кернел паник при mount /dev/cdrom то can' not find /dev/hda с которого ядро загрузили то вааще вечный ldconfig

соседи дом не раскачивают ?

> спокойно может жить и под 4.х веткой и под 5.х веткой ирония тут не уместна

Это вы про Oracle на FreeBSD? Если да - то с такими предложениями только в лес. Потому, что:

а) вы лишаетесь даже минимальной поддержки

б) а сможете ли вы собрать какой-нибудь софт, который использует оракловые библиотеки - или такой софт тоже собирать на Linux'е, а потом тащить на FreeBSD? Спасибо, но мы уж лучше на родной платформе поработаем.

Так что скепсис здесь очень даже уместен :-)

Конкретный глюк: Linux-2.6.x, используется в качестве NFS-сервера(kernel-server), клиенты - sparc-станции под Solaris-8 со всеми рекомендуемыми патчами. Пробуем скачать любой файл размером от нескольких килобайт, и получаем скорость от 3 до 35Kb/s. Если клиент тоже под linux, то все летает. Под 2.4 таких проблем нет.

>Конкретный глюк: Linux-2.6.x, используется в качестве >NFS-сервера(kernel-server), клиенты - sparc-станции под Solaris-8 со >всеми рекомендуемыми патчами

Конкретный ответ: Ядро поменяли небось с 2.4 на 2.6 ? А таперича пересобери glibc и само собой все от него зависящее. А то все хаят 2.6 типа криво .... медленно.... А то что ядро 2.6 это совсем другая ветка развития как то забыли.

А у меня проблем нет. NFS-server на 2.6.3, клиент на Sol9

>Ну не знаю как на серваках но на моём десктопном компе всё в норме, даже UDF нормально работает, ну почти нормально :)

В смысле "нормально" ?

Речь идет о pktcdvd (который oops-ится при попытке смонтировать на нем не UDF а ISO9660) или о той поделке что идет в основной ветке ядра и по жизни работает с UDF только в RO (на CD-RW/DVD)

PS: мелких глючков и больших глюков в 2.6.x полно, при этом на багрепорты народ из lkml и смежных списков рассылки по подсистемам отвечает как то странно ;) типа "это глюк не моей подсистемы а подсистемы xxx" что отвечают на это разработчики подсистемы xxx догадаться нетрудно ;)

На мой взгляд 2.6.x дойдет до уровня готовности 2.4.19(как более менее стабильного релиза из ветки 2.4 если закрыть глаза на секурити баги, жившие в нем еще со времен 2.2) релизов через 10-15 (точнее хотелось бы так думать ;))

В чем конкретно разница между линуксом и фрей? Киньте ссылку плиз.

> В чем конкретно разница между линуксом и фрей? Киньте ссылку плиз.
линукс - конструктор, для тех кто хочет поиграться с ос, поковыряться в ее внутреннем устройстве...
БСД - готовое решение промышленного уровня.

BSD тоже конструктор, только деталей поменьше будет и они редко выпускаются...

>> Конкретный глюк: Linux-2.6.x, используется в качестве
>> NFS-сервера(kernel-server), клиенты - sparc-станции под Solaris-8
>> со всеми рекомендуемыми патчами. Пробуем скачать любой файл
>> размером от нескольких килобайт, и получаем скорость от 3 до
>> 35Kb/s. Если клиент тоже под linux, то все летает. Под 2.4 таких
>> проблем нет.

и у меня такая же ерунда, только тачка десктопная.. outgoing-скорость ваащщще никакая.. :( ядро 2.6.3; на 2.4.18 всё лётало..

> Конкретный ответ: Ядро поменяли небось с 2.4 на 2.6 ? А таперича
> пересобери glibc и само собой все от него зависящее. А то все хаят
> 2.6 типа криво .... медленно.... А то что ядро 2.6 это совсем
> другая ветка развития как то забыли.

тоже так же думал, но не помогло ни фига.. :(

>>В чем конкретно разница между линуксом и фрей? Киньте ссылку плиз.
linux - развитие, BSD могила.

основная разница в ядре..

>основная разница в ядре..

Так я про ядро и спрашиваю! Сравнивать дистрибутивы линукса и фри неправильно, хотя бы потому что часто они работают на том и на другом ядре...

Я так понимаю что мир без мастдая жить не может. И судя по постам мастдаем номер 1 становится GNU/Linux.

>БСД - готовое решение промышленного уровня.

и как это "готовое решение промышленного уровня." совместимо с промышленным стандартом SysV ? ;)

BTW: Вот он стандарт http://www.opengroup.org/lsb/cert/cert_prodlist.tpl ;)