LINUX.ORG.RU

Продемонстрирован запуск KWin на Wayland/Weston

 , ,


1

1

Martin Gräßlin

This week I decided to do some research for the Wayland porting of the KDE Plasma workspaces. One of the features we will need in future is a Wayland session compositor which runs nested on a Wayland system compositor. Of course one could think of setups without a system compositor, but overall I think that a nested compositor simplifies the setup and allows to have all the low level technologies in one place without duplication in all the various compositors. +1 for working together.

KWin also gets input from Wayland and passes it to the X Server. That’s the reason why we can see mouse interaction and working keyboard.

Описание реализации:

  • OpenGL-бэкенд:
    KWin поддерживает несколько бэкендов для обработки данных OpenGL и преобразования растровых изображений в текстуры. В настоящее время реализованы бэкенды GLX и EGL. Оба они создают OpenGL-данные в окне XComposite и преобразовавают растровое изображение в текстуру с GLX через расширение GLX_EXT_texture_from_pixmap или в случае EGL через EGL_KHR_image_pixmap.

    Добавлена новая подсистема реализации OpenGL поверх Wayland. Эта подсистема является форком EGL с тем отличием, что в ней нет кода X, из-за чего реализация работы растровых текстур несколько усложнилась. Расширение, используемое в «стандартной» EGL на X11 серверной недоступно. В качестве правильного решения указано использование XWayland, но это пока что слишком рано, поскольку KWin всё еще не поддерживает Wayland-клиент.

    Решение, реализованное Мартином, было сделано на основе Fallback-механизма в KWin запускающегося в случае неработоспособности GLX_EXT_texture_from_pixmap: использование XShm для копирования содержимого растрового изображения в текстуру OpenGL. Не очень здорово, но работает. (Not a nice solution but it works.)

  • Ввод:
    Метод ввода является «a rather hackish solution», до тех пор, пока XWayland не будет запущен. Поэтому приходится направлять все входные события на XServer с расширением XTest для работы с так называемыми «fake events». Эта реализация просто ужасна сама по себе, и благодаря этому можно увидеть устарелость и ограниченность реализации X. Martin Gräßlin, как он сам пишет, был весьма удивлен, что данный механизм вообще сработал. На момент написания оригинала статьи код поддерживает сигналы клавиатуры, ЛКМ, СКМ и ПКМ. С колесом же мыши пока ещё наблюдаются проблемы.

    Также разработчики не в состоянии реализовать синхронизацию положения курсора мыши между Х и Wayland. Поскольку протокол Wayland разительно отличается от XWarpPointer, так что в любой момент можно получить «рассинхрон».

Собственно, сама демонстрация (YouTube)

Более подробную информацию относительно сборки, тестирования и планов проекта на будущее Вы можете получить из оригинала новости.

★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: Shaman007 (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от megabaks

Как можно выражать финальное мнение о чем то, что еще не готово? Ладно, вейленд недавно релизнулся, но это всего лишь протокол и библиотека, а конкретного композитного менеджера, который мог бы показать правильность нового подхода и эффективность его реализации, или наоборот, его концептуальные ошибки и неготовость к замене старого подхода, еще не релизнулось ни одного. Weston - всего лишь пример реализации композитного менеджера, во многом абстрактный и не годящийся для повседневного использования, а портирование квина пока еще на начальных стадиях. Имхо, поживем - увидим.

kravich ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kravich

Аналогично: как при таком подходе можно говорить, что это панацея и иксы вот-вот закопают, инфа 146%?

Binary ★★★★★
()

смешно, честное слово. с одной стороны - иксохейтеры, которые предрекают смерть иксов вот прямо завтра. с другой стороны - защитники иксов, которые боятся того, что предрекают первые. тогда как всем нормальным людям совершенно очевидно - в ближайшем будущем иксы никуда не исчезнут, независимо от ситуации с миром и вэйлендом. ну пытаются люди написать альтернативу иксам - пусть пытаются. если получится и получится хорошо - со временем эта альтернатива появится в дистрибутивах, и возможно, если получится все ну очень хорошо, в некоторых дистрибутивах ее сделают графической подсистемой по умолчанию. но ни один нормальный дистрибутив иксы не выкинет в ближайшее время. даже в самом худшем случае, как минимум дистибутивы вроде дебиана будут поддерживать пакеты с иксами очень долго.

CryAngel
()
Ответ на: комментарий от CryAngel

которые боятся того, что предрекают первые

Не боюсь, но иногда берусь рассуждать, почему иксы не стоит выкидывать. Я и systemd пока не боюсь, хоть и не приемлю :)

Binary ★★★★★
()

Тут многие вопросы задавали про KDE и Mir. Ответ сам Мартин дал в предыдущем посте. Похоже, mir в KDE поддерживаться не будет, так как, по его словам, KDE дистроспицифичные патчи не принимает. Там же кстати он обсуждает нужность\не нужность mirа и вэйланда. А вообще имхо многие разрабы просто обиделись на каноникл. Ведь сначала заявили о wayland, обещали помочь допилить, а в итоге заявили, что он не нужен и будет mir. Кстати в том демо-видео unity-next на mir используется форк xwayland ЕМНИП, что само по себе уже забавно.

Rakot ★★
()
Ответ на: комментарий от Rakot

Марка можно понять: ему нужны мобилочки. А вяленый на мобилочках я себе плохо представляю. Правда и мир, скорее всего, для десктопа окажется полным говном потому что изначально пишется для мобилочек.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kravich

квин на иксах уже несколько лет - но воз и ныне там - ни у одного вм нет проблем ни с 2D ни с 3D на иксах, только говно-квин капризничает.
то ему иксы не угодили...но как же остальные работают!?
то дрова ему не гожи...но как же другие работают!?
делай выводы
смена сервака ничего не решит до тех пор, пока дегенераты-разрабы не признают изначальную кривость своего поделия.

megabaks ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Это-то понятно. Не понятны голословные утверждения. Того же Мартина покоробило, когда Марк написал, что KDE будет «идеально» работать на мире, при этом, кто будет портирование производить не сказал. Ему тут же как раз вэйланд припомнили. Вообще советую посмотреть g+ Кристиана Хогсберга и всех причастных к wayland во время анонса mirа. Там в срачедискуссии многие отметились, в том числе Марк. Только на все технические вопросы он отвечал в духе «мы сделаем изумительную штуку».

Rakot ★★
()
Последнее исправление: Rakot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CryAngel

смешно, честное слово. с одной стороны - иксохейтеры, которые предрекают смерть иксов вот прямо завтра. с другой стороны - защитники иксов, которые боятся того, что предрекают первые.

Я просто оставлю это здесь.

I imagine that Wayland and X will coexist in two ways on a Linux desktop: Wayland is a graphics multiplexer for a number of X servers.

http://wayland.freedesktop.org/faq.html

numas13
()
Ответ на: комментарий от CryAngel

защитники иксов, которые боятся того, что предрекают первые.

Совершенно не этого боимся. А того, что части Wayland'а или Mir'а попадут в основное дерево Х, сделав и без того костыльный комбайн еще более костыльным.

А то, что Х никуда не исчезнут - очевидно. Ведь ни Mir, ни Wayland не могут предоставить таких же фич, что и Х. Оба - деградация.

А что до скорости Wayland/Mir, так это дело наживное - через пару тройку лет планшеты будут раза в 3 быстрее, и скорости Х будет хватать. А Ховые фичи в Wayland'е и Mir'e не появятся. :-)

В общем, за последние 20-ть лет на эти грабли уже наступали с десяток раз.

constRS
()
Ответ на: комментарий от numas13

I imagine that Wayland and X will coexist in two ways on a Linux desktop: Wayland is a graphics multiplexer for a number of X servers.

Об этом и речь - нафига нужны еще костыли от Wayland в итак костыльном коде Х? Чтобы оно еще больше тормозило?

constRS
()
Ответ на: комментарий от ihappy

За два года, вполне можно сделать,

Само собой. За два года можно.

, но это не 5 лет разработок вяленого и в итоге кривая видушка в роли демки.

А за пять - нет.

Прямо таки теория относительности...

Правда альтернатив иксам напилено уже с десяток и все они примерно одинаково ущербны, а объем кодовой базы иксов примерно соответствует объему ядра, но кого это волнует...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от numas13

Извините, какие костыли от вяленого в коде исков?

Пока вроде нет, но обязательно будут. Вот, к примеру, если XWayland вфигарить в Xorg, то это будет не костыль? Кроме того, в ALT'е уже какие-то чудаки вставили куски wayland'а в систему. :-)

constRS
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Само собой. За два года можно.

За 3 можно - разработка X11 до production шла с 84-го по 87-й годы.

Правда альтернатив иксам напилено уже с десяток и все они примерно одинаково ущербны

Это потому, что при разработке Х11 люди думали о десктопе целиком, а не исключительно о задаче максимально быстрого вывода видео на экран. А разработчики альтернатив Х за деревьями не видят леса.

Т.е. хватаются за решение каких-то узких проблем не держа в голове всю десктопную систему и все задачи, которые она решает.

constRS
()
Ответ на: комментарий от AVL2

А за пять - нет.

Ну коль руки кривые, нехуй клавиатуру винить.

Правда альтернатив иксам напилено уже с десяток и все они примерно одинаково ущербны, а объем кодовой базы иксов примерно соответствует объему ядра, но кого это волнует...

Конечно это не волнует. Индусы могут написать и больше и нихера работать не будет. Объем кода к качеству работы вообще не имеет ни какого отношения. Вяленого пилят пять лет, в итоге одна кривая демка, мир пилят меньше года, уже демка есть. Чувствуешь разницу?

ihappy
()
Ответ на: комментарий от numas13

Для извращённых ненавистников будет возможность:

О! Спасибо! Я просто предсказываю события вчерашнего дня. Сам по себе Wayland на данный момент - это мертвый код, совершенно не использующийся в работе. А Хы уже захламляет. Умело.

Вот, собственно, поэтому он нам и не нравится - его еще толком запускать не научились, а кодовую базу Хов он уже засрал.

constRS
()
Ответ на: комментарий от ihappy

мир пилят меньше года, уже демка есть

А толку, если по задумке - это SVGAlib №(N+1)? Mir поддерживает разные тулкиты? Mir имеет нормальную поддержку оконных менеджеров?

Нет? Его удел - демонстрация полноэкранного видео там, где Хы пока тормозят.

constRS
()
Ответ на: комментарий от constRS

А толку, если по задумке - это SVGAlib №(N+1)? Mir поддерживает разные тулкиты? Mir имеет нормальную поддержку оконных менеджеров?Нет? Его удел - демонстрация полноэкранного видео там, где Хы пока тормозят.

Мир еще не вышел, что он поддерживает, а что нет, будем обсуждать после релиза. Я конечно понимаю, дрочить на иксы это круто, но прекращай, иксы надо переписывать и это факт.

ihappy
()
Ответ на: комментарий от ihappy

Вяленого пилят пять лет, в итоге одна кривая демка, мир пилят меньше года, уже демка есть

Вейланд пилят пять лень на нем работает уже половина гнома. Мир пилят год - работает на нем только демка хоумскрина из убунтовского лаунчера над андроидом.

bsdfun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от constRS

Потихоньку развивается. В космос же не сразу на кукурузнике полетели?

Ждём композитных менеджеров. Попробуем, и прокомментируем. На данный момент это пустые разговоры.

numas13
()
Ответ на: комментарий от bsdfun

Вейланд пилят пять лень на нем работает уже половина гнома. Мир пилят год - работает на нем только демка хоумскрина из убунтовского лаунчера над андроидом.

На вейланде ничего еще нет, как и на мире. То, что якобы половина гнома работает на вяленом, это еще ничего. Это как наполовину беременный. Ждем релиз. Если вяленому нужно было 5 лет до половины гнома, то вывод сам выводится))

ihappy
()
Ответ на: комментарий от ihappy

Я конечно понимаю, дрочить на иксы это круто, но прекращай, иксы надо переписывать и это факт.

Солнышко, десяток «убийц Х» - это и есть дрочево. А Wayland и Mir - это, соответственно, 11-ая и 12-ая фрикции.

Хы, безусловно, надо переписывать. Только вот не видно, чтобы хоть кто-то этим занимался. Еще какой-то подход к снаряду был у Fresco, но тоже онанистичный.

А остальные занимаются тем, что херачат быстрые оконные системы, совершенно непредназначенные для многозадачного десктопа. Читай SVGAlib № (N+1).

Само собой, кому надо, тот уже поднял скорость Хов этак раз в 10-20 тупо выкинув KDE/Gnome и перейдя на что-то легкое. А остальным - насрать. Через 2 года мощность железа удваивается => быстродействия Хов начинает хватать для KDE№n и Gnome№ (n-1).

Все радуются, кроме DEшников, которые начинают писать следующие итерации своих монстров, тормозящих уже на новом железе. Ну через пару лет все повторяется.

Нет у эволюции конца!!! (подпись под бесконечным рядом фоток Шандыбина).

constRS
()
Ответ на: комментарий от bsdfun

Вейланд пилят пять лень на нем работает уже половина гнома.

Экие тормоза, право слово. Хы до рабочего состояния запилили за 3 (три) года.

constRS
()
Ответ на: комментарий от numas13

Оконная система - это не космос. Это, извините, область, в которой все стало ясно 20-ть лет назад. За последние годы добавился полноэкранный режим - т.е. помимо минимизации/максимизации нужно еще ввести и полноэкранный режим. Ну и сделать двойную буферизацию, раз оперативной памяти хоть попой ешь.

А так, со времен Х практически ничего не изменилось.

constRS
()
Ответ на: комментарий от constRS

Солнышко,

эй, эй, оставь это для свои голубых друзей, я по девушкам выступаю. Так, что давай без этих гомо словечек. Ок?

Хы, безусловно, надо переписывать. Только вот не видно, чтобы хоть кто-то этим занимался.

Значит мир и вейланд не делают ничего? О_о Демки уже не катят за работу? Вот те раз... вот те два...

А остальные занимаются тем, что херачат быстрые оконные системы, совершенно непредназначенные для многозадачного десктопа. Читай SVGAlib № (N+1).

Откуда знаешь?

Само собой, кому надо, тот уже поднял скорость Хов этак раз в 10-20 тупо выкинув KDE/Gnome и перейдя на что-то легкое. А остальным - насрать. Через 2 года мощность железа удваивается => быстродействия Хов начинает хватать для KDE№n и Gnome№ (n-1).

Ага, железо мощней, а иксы как тормозили, так и будут тормозить. Уже проходили.

Все радуются, кроме DEшников, которые начинают писать следующие итерации своих монстров, тормозящих уже на новом железе. Ну через пару лет все повторяется.

Назови на что, кроме иксов, писались КДЕ или Гном? Я не знаю таких. И конечно, чтобы работали.

Нет у эволюции конца!!!

И только иксодрочеры хотят остановить эволюцию.

ihappy
()
Ответ на: комментарий от ihappy

Детка, ты латентный гомофил, что в ласковом обращении к ребенку видишь что-то голубое?

Значит мир и вейланд не делают ничего? О_о Демки уже не катят за работу? Вот те раз... вот те два...

Они делают. Но экскаваторщик за окном тоже что-то делает. :-) Милый друг, тут люди сидят, которые этих убийц Х видели с 95-го года по штуке в год. И по опыту всех этих MicroXWin, Y Window System, DirectFB, Xynth Window System, Fresco, KDrive (Tiny X), SVGAlib, Nano-X, PicoGUI и д.р. мы имеем сказать, что Wayland/Mir занимаются не тем. Эти системы по архитектуре - очередные «убийцы Х», которые прекрасно будут смотреться на этом кладбище.

Дело в том, что никому не нужна оконная система, поддерживающая полтора тулкита, один оконный менеджер, да и тот через жопу.

Откуда знаешь?

Гугель, плюс своя память хорошая. :-)

Ага, железо мощней, а иксы как тормозили, так и будут тормозить. Уже проходили.

Солнышко, не Хы тормозят, а KDE/Gnome. Запусти какой-нибудь WindowMaker, и увидишь, как твой компьютер ВНЕЗАПНО превращается в мгновенно работающий. Только не забудь запустить KDE, чтобы превратить его обратно в тыкву. :-)

При этом Хы какие были, такие и остались, да. :-)

Назови на что, кроме иксов, писались КДЕ или Гном?

Дык когда делали DirectFB тоже грозились KDE туда перевести, не переживай, мы это помним. :-)

И только иксодрочеры хотят остановить эволюцию.

Да - дрочеры Хам что-то дрочат и дрочат - см. список выше о 9-ти пунктах, к которому можно добавить rio (только чудак будет думать, что окна без заголовков - это круто), еще парочку мамонтов древности.

constRS
()
Ответ на: комментарий от megabaks

Не знаю, как сейчас, а во времена 3.0 у гномощели были большие проблемы на блобе AMD, на блобе Nvidia, вроде, тоже. С kwin не было и нет проблем ни на блобе AMD, ни на открытых дровах radeon. Так что где-то ты не прав.

feofan ★★★★★
()

Собрались тут... большая часть обсуждающих вообще не понимает о чём говорят. Wayland имеет принципиальное отличие от того же directfb и из-за эффекта от этого отличия грёбаная каноникал решила дорабатывать брошенный код андроидовской системы видео буферов. 5 лет даром не прошли - поверти. Были набиты шишки которые во всю учитывают мировцы. Да и дело не в самоm вяленом а в том что wayland сейчас поддерживают все тулкиты!!! Qt, gtk, efl, sdl в уже выпущеных и даже стабильных версиях. А где мир? Им тоже нужно будет 3 года после разработки что бы протолкнуть свои бекенды в стабильные ветки.

stalkerg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от constRS

Хотите сказать, что всё это делается в условиях холодной войны? Куда спешить?

Тише едешь, дальше будешь.

А так, со времен Х практически ничего не изменилось.

Изменились приоритеты.

Дело в том, что никому не нужна оконная система, поддерживающая полтора тулкита, один оконный менеджер, да и тот через жопу.

Weston - это игрушка для проверки, и ничего более.

numas13
()
Ответ на: комментарий от constRS

За 3 можно - разработка X11 до production шла с 84-го по 87-й годы.

Все здорово, но в эти три года не было написано и десятой доли тех расширений, которыми мы пользуемся сейчас и даже не думаем, что они опциональны.

А сейчас вдруг оказаться в той же жопе, на уровне 87 года, без xkb, без нормальной мыши, xv и т.д. и т.п., это же просто невыносимо.

И да, без софта, который использует gdk_xlib* тоже.

Это потому, что при разработке Х11 люди думали о десктопе целиком, а не исключительно о задаче максимально быстрого вывода видео на экран. А разработчики альтернатив Х за деревьями не видят леса.

Во времена X11 не было серьезных альтернатив. Все ждали результата. А сейчас нужна очень весомая причина, чтобы использовать что-то новое.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ihappy

Вяленого пилят пять лет, в итоге одна кривая демка, мир пилят меньше года, уже демка есть. Чувствуешь разницу?

Поддержка первого есть в большинстве тулкитов. Второго нигде. Первый открыт и понятен. Второй только на ютубе в демке. Для первого есть свой дистрбутив, который на нем построен. У второго только завтраки. Да, я чувствую разницу.

Вейленд меня сильно разочаровал. Его работоспособность под большим вопросом, я думал попробовать на нем системку сваять для odroidx, но нет, это бессмысленно. Но второго-то вообще нет!

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Но второго-то вообще нет!

Второй еще в разработке, в интенсивной. Подожди до ноября. В отличии от вяленого, тут все пучком.

Поддержка первого есть в большинстве тулкитов. Второго нигде. Первый открыт и понятен. Второй только на ютубе в демке. Для первого есть свой дистрбутив, который на нем построен. У второго только завтраки. Да, я чувствую разницу.

Ты не чувствуешь разницу, ты выдумываешь отмазки. Вяленый, пять лет разработки, в итоге НУЛЬ. Надо еще пять лет ждать, чтобы он был выпущен? Мир, разработка началась совсем не давно, бета версия будет в ноябре. Разница в том, что вяленый это завтраки, а Мир, это то что делается и то что работает.

ihappy
()
Ответ на: комментарий от ihappy

Второй еще в разработке, в интенсивной. Подожди до ноября. В отличии от вяленого, тут все пучком.

Подождем, посмотрим. Только ноября не 2013г, а примерно 2015-2017.

Вяленый, пять лет разработки, в итоге НУЛЬ.

Ну я бы так не сказал, что ноль. Все таки его пакеты входят во все вменяемые дистры. Просто как и остальные, как directFB, например, он неконкурентоспособен на фоне иксов. Ну так и миру придется туго.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Подождем, посмотрим. Только ноября не 2013г, а примерно 2015-2017.

В ноябре уже реальную демку покажут. Которую сможешь сам поклацать. Когда релиз будет, хз. думаю в 14 году. Но быстрей вяленого, это факт.

Ну я бы так не сказал, что ноль. Все таки его пакеты входят во все вменяемые дистры. Просто как и остальные, как directFB, например, он неконкурентоспособен на фоне иксов. Ну так и миру придется туго.

Бла бла бла. Нету вяленого. На нем ничего не работае, кроме полубеременного гнома. Что само по себе смешно. Мир пишется под нужны убунту, с какого ей будет туго? Убунте насрать, будут юзать мир гдето еще или нет, она пишет для себя.

ihappy
()
Ответ на: комментарий от ihappy

На нем ничего не работае, кроме полубеременного гнома.

Ничего себе запросики. Работающий гном, это мало, а демка в ютубе, это много?

Убунте насрать, будут юзать мир гдето еще или нет, она пишет для себя.

да хорошо, хорошо. Не надо нервничать. В убунте много чего начинали и бросали. В сущности, убунта сама по себе маленькая надстройка к дебиану, так что вероятность, что они поднимут такой проект где-то в районе нуля...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Ничего себе запросики. Работающий гном, это мало, а демка в ютубе, это много?

Когда это уже гном стал работать на вяленом? О_о там наполовин написано якобы, юзат еще нельзя, когда допишут вторую часть никто не знает. Повторюсь, либо беременная, либо нет. Не бывает наполовину.

В убунте много чего начинали и бросали. В сущности, убунта сама по себе маленькая надстройка к дебиану, так что вероятность, что они поднимут такой проект где-то в районе нуля...

Пока ты завидуешь убунте, она занимает лидирующие места в мире линукса и дала больше линуксу, чем все остальные дистры. Верь дальше.

ihappy
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Ох уж этот убогий мир. Нашему сферическому коны не место в этих костылях реальность не нужна, нужны сферические кони без костылей.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vasily_pupkin

на венде gtk2/3 софта

А вот у меня есть чуток, как и на qt4.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Behem0th

Зачем ему решать — по причине известного состояния медицины и карательной психиатрии в нашей стране ему нечего бояться.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ihappy

Пока ты завидуешь убунте,

пока я ее не замечаю. Есть небольшие плюсы в виде некоторой структуризации пользователей и используемого ПО и есть существенные минусы от появления бешеных фанатиков, но в целом все это суета вокруг нуля.

она занимает лидирующие места в мире линукса и дала больше линуксу, чем все остальные дистры. Верь дальше.

ничего и нигде она не занимает. В любой области большинство составляют тупоголовые дилетанты. И да, они используют убунту, ну так и на здоровье, но при чем тут «лидирующие позиции»? В чем лидирующие? В глупости и мышеводстве?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CryAngel

Всем нормальным людям очевидно, что вэйланды вползут в систему как и другие системные обновления вне зависимости от «мнений» ассенизаторов и кухарок.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AVL2

пока я ее не замечаю.

ну так религия запрещает, кто спорит.

но в целом все это суета вокруг нуля.

тогда остальные браузеры дырки от нулей. Если твоей логике судить.

ничего и нигде она не занимает.

операционную систему Ubuntu использует примерно 20 миллионов пользователей[4], что делает его самым популярным дистрибутивом Linux (на момент 26 апреля 2011 года) для десктопов[5]. Он является 4-м в списке самых популярных ОС для веб-серверов[6] вики как бы говорит об обратном. Все эти твои арчи, дебианы, суси, и другие дистры, почемуто отстают.

ihappy
()
Ответ на: комментарий от constRS

Не, ну то, что код иксов надо чистить и кое-где переписывать с нуля в общем-то это правда, про это говорят все, кто сталкивались. Да и большая часть фич в общем-то почти не используется (другое дело, что это не повод их выкидывать, мало-ли...)

t500s ★★
()

Кстати, кто запустил утку по поводу того, что большая часть разработчиков иксов ушли на Wayland? Ну херню-же пишите товарищи...

t500s ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.