Manjaro KDE переходит на Wayland по умолчанию

Ага средства разработки для вебмакак.

Ну то что нужно - есть. И майки и джеты свои иде под мак делают. нужные утилиты тоже все есть.

Год вейланда на десктопе.

Ну типа того. В убунте 25.10 - тоже не будет иксов в гноме. Совсем. Даже для установки вручную. Но уже не стал пилить отдельную новость, а то у бедолаг тут совсем крышу сорвет :)

Ты можешь почитать кто начал разговоры про игры

Ты можешь почитать кто начал разговоры про игры

Я могу прочитать про «вебмакакинг» и дальнейшие рассуждения :) Ладно, не принимай совсем уж близко-то. Ясно-же что я прикололся :)

тиринг тогда лечился только с помощью Force Composition Pipeline

Это композитинг на уровне видеодрайвера.

И то в браузере видосики все равно рвало, а в играх даже всинк не всегда помогал.

А композитор иксовый-то работал у вас вообще? Потому что как-бы не рекомендуется использовать и то и другое - нужно что-то одно. Может быть была проблема бага в драйвере/композиторе, но вы не разобрались по видимости.

Как только в 19 году купил rx590 все эти проблемы сразу ушли.

RTX 3060 Ti, никакого тиринга не вижу.

И не надо тут рассказывать про использование nouveau, это ещё хуже блоба.

В играх - да. А в рабочем столе - не надо рассказывать о ужасах nouveau владельцу ноута c2d+nvidia9200M. Ну т.е. да, там теперь есть баги, но 10 лет всё было ОК.

Мне достаточно того что бы при перетаскивании окошка система не грузится как от запуска того самого пресловутого кризиса.

Ну, это норма для компиза на интел атом (GMA3150) или Атлон ХР + nvidia 5200.

А ты можешь показать мне работающую 1С на маке? Java там исторически работает так себе. А писать очередную кнопочку не реакте мне нафиг не надо.

А ты можешь показать мне работающую 1С на маке?

Да уж сто лет как пользователи сидят на веб версиях. Сами для себя фреш развернули давно и закрыли вопрос. Разработкой под 1С мы не занимаемся, так что пофиг вообще. А сервера у нас и под линуксом и под виндой. Так что вопрос просто не стоит. Именно толстые клиенты под мак? Насколько я знаю - они есть.

При чем тут тонкий клиент? Я по твоему в клиенте пишу?

При чем тут тонкий клиент? Я по твоему в клиенте пишу?

Яж написал. Не занимаемся мы 1С. Я этим вот всем наелся последний раз, когда еще когда переходили с 7ки на 8ку. И потом только у себя когда по первости настраивал. Я даже никаких контрактов с этим связанных не беру. Но 1с-ник, у которого, кстати, тоже мак, говорит, что ему rdp хватает выше крыши. Что там он и как делает я даже вдаваться не хочу.

Но 1с-ник, у которого, кстати, тоже мак, говорит, что ему rdp хватает

Это не 1с-ник.

А композитор иксовый-то работал у вас вообще? Потому что как-бы не рекомендуется использовать и то и другое - нужно что-то одно. Может быть была проблема бага в драйвере/композиторе, но вы не разобрались по видимости.

А в Ubuntu можно отключить композитинг?

RTX 3060 Ti, никакого тиринга не вижу.

Даже на винде у разных стримеров твиче все время тиринг в играх, а ты хочешь рассказать что у тебя нет. Я бы тебе подсказал где смотреть.

Это не 1с-ник.

Всех устраивает. Судя по тому, на чем ездит - не меня одного.

Такой себе аргумент

Там это, среди прочего: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63407.

В KDE добавлена поддержка Wayland-протокола xdg-pip
Добавлена поддержка экспериментального Wayland-протокола xdg-pip (picture-in-picture), позволяющего корректно отображать постоянно видимые плавающие окна с мультимедийным контентом, такие как окно «картинка в картинке» в Firefox. Код для поддержки протокола xdg-pip на днях был добавлен в состав кодовой базы Firefox, на основе которой формируется выпуск 141.

Linux - единственная экосистема могущая похвастаться феноменом допиливания софта к моменту его устаревания.

Команда Manjaro Linux планирует сделать Wayland сессией по умолчанию для окружения KDE Plasma и дисплейного менеджера SDDM.

И в какой срок она планирует это сделать?

И это рассказывает человек с ником windows 10

И это рассказывает человек с ником windows 10

Этот феномен существует кто бы о нем ни рассказал.

В каком месте KDE 6 устарел?

В каком месте KDE 6 устарел?

Очевидно в месте вяленного, которому уже семнадцать лет, но все еще страдает детскими болячками, и ни одна его реализация не готова к десктопу «взял-поставил».

В детские болячки вяленного не тыкал только ленивый.

Особенно от «болячек» вейланда страдают те кто сидит над иксах.

Особенно от «болячек» вейланда страдают те кто сидит над иксах.

На иксах сидят те, кто попробовал вяленного, сказал «свят свят» и вернулся на нормальную графическую подсистему.

А потом. А как использовать vrr и hdr? А никак. А как дробное масштабирование? Как получится. А как два монитора с разной частотой? Тебе сложно на них поставить одинаковую частоту? А как хардварное ускорение видео в браузере? А оно тебе надо?

О существовании того что ты написал - 99% пользователей даже не подозревают, и оно находится примерно на уровне сетевой поддержки Х11 - т.е. на уровне погрешности.

И ладно бы, если бы учли всё, и сделали лучше. Но нет, привнесли новые, детские ошибки, а разработку устроили по принципу «добавили фишку, добавили костыли для поддержки фишек рядом, добавили в фишки рядом костыли для поддержки этой фишки».

Тут рядом в толксах есть забавный тред про мир созданный нердами - я вот на секунду представил что если бы мир создавался по такому принципу, и аж ужаснулся.

О существовании того что ты написал - 99% пользователей даже не подозревают, и оно находится примерно на уровне сетевой поддержки Х11 - т.е. на уровне погрешности.

По твоему 99% пользователей сидят с компами 20 летней давности? А вот такое доступно только избранным

https://ibb.co/rfHC6c5y

И ладно бы, если бы учли всё, и сделали лучше.

Да, всё сделали лучше.

99% пользователей даже не подозревают

Потому что оно просто работает.

Добавляю свежекупленный 2к 27" монитор к своему старому FullHD:

• Windows - выставил масштаб на втором мониторе, поставил герцовку и всё работает.
• macOS - то же самое, только поставил BetterDisplay, т.к. изкоробочная макось плохо дружит со скейлингом на внешних мониторах.
• Fedora - включил HiDPI, выставил масштаб и герцовку, всё работает, разве что в игрушках разрешение немного не точное. Возможно в KDE всё нормально.

Со скейлингом в иксах на двух мониторах я так и не подружился, а при попытке выставить заветные 165Гц плавным становится только курсор - всё остальное остаётся на частоте второго монитора с более низкой герцовкой.

https://ibb.co/rfHC6c5y

Это чтобы что?

Да, всё сделали лучше.

Сколько ты знаешь DE\WM работающих на вяленном без иксовых костылей?

Ты забыл одну очень важную вещь.

И как теперь быть тем кто практикует и любит практиковать ssh -x -c? Есть аналог в Вайланде чтобы имено не всю сессию перенаправлять со всем десктопом как в vnc или rdp, а именно исключителлно окно?

Вы не понимаете, это модно и прогрессивно. И вообще, надо купить больше памяти.

Ты, конечно, будешь яростно спорить, но иногда нужно обновлять железо. Раз в 10-20 лет хотя бы.

Это чтобы что?

Это то что ты в иксах никогда не увидишь. Нормальные настройки монитора.

Сколько ты знаешь DE\WM работающих на вяленном без иксовых костылей?

Это каких?

На счёт сетевой прозрачности.

Маловероятно, что вы полагались на сетевую прозрачность X11: современные приложения опираются на разделяемую память (SHM), DRI2 или DRI3 и D-Bus, что лишает их свойства сетевой прозрачности.

Продолжать использовать ssh -x -c, в чем проблема?

Это то что ты в иксах никогда не увидишь. Нормальные настройки монитора.

Но у меня и так настолько нормальные настройки монитора, что мне нет надобности туда лезть.

Это каких?

Я написал, каких.

Но у меня и так настолько нормальные настройки монитора, что мне нет надобности туда лезть.

То есть их нет. Понятно когда монитор полное 💩 то настроек для него нет и не будет. Но не у всех же такие.

Я написал, каких.

Нет.

Одно хорошо, переходы проходят размазано по времени в течение уже многих лет. И это не проблема. Можно отсидеться, можно перейти. Когда рождался xorg было больнее :) В памяти плавает aiglx. Не помню каким боком оно было, но софт один работал с тем, другой с этим. Было странно и непонятно.

О существовании того что ты написал - 99% пользователей даже не подозревают, и оно находится примерно на уровне сетевой поддержки Х11 - т.е. на уровне погрешности.

Это про hdr пользователи не знают? Они сегодня, скорее удивятся отсутствию. Чтоб это понять, достаточно зайти в любой, даже самый дешманский, магазин с тв и попробовать там найти тв без оного.

А вот то, что некоторые до сих пор сидят с дешевыми мониторами без hdr, ну…. Сейчас вон можно пойти и купить отдельный нормальный монитор 32 с hdr за примерно 50к всего. А в ноутбуках без hdr или старые модели уже, или самые дешевые - до 60к. Ну или «для геймеров». Этим вообще ставят самое фуфло, с большими цифрами матрицы, но маркетологи им так хорошо льют в уши, что купив ЭТО, они порвут всех в контру и им даст Маша, что они сие покупают. Но тут понятно - возраст :)

Это не 1с-ник.

А в чем проблема работы по rdp? Причем безотносительно 1С. Стоит себе ПК-гроб в офисе, подключаешься к нему по рдп с чего угодно и работаешь. Я так с линукса домашнего работаю, хотя и разработчик под венду.

Для 1С все равно нужен свой собственный комп. Рабочий сервак это рабочий сервак, на нём нельзя делать все что захочешь.

Забавная конечно софистика, вот только наличие в магазинах железки с технологией X абсолютно ничего не говорит о знании о ней среди пользователей ;)

А вот знающие об этой технологии, непременно ткнут тебя носом в тот факт, что ее наличие само по себе не дает никаких преимуществ, поскольку для использования свойств любого расширенного диапазона, этот диапазон должен поддерживаться абсолютно всеми участниками передачи информации.

Диапазон должен использоваться по всей ширине. От того что ты купил 256-битный ЦАП за 100500 денег - mp3-шечки лучше звучать не станут, ага.

А теперь можешь спросить у своих «знающих пользователей», как именно они используют HDR у себя на компьютерах? Рассматривают фотки жратвы подружек в хипстаграммах? Или фильмы на ХДрезке смотрят?

Теперь мы плавно подошли к последнему: среди пользователей, знающих что такое HDR, и пользующихся его преимуществами для достижения реального осязаемого результата (а не как у красноглазов - ставить ради установки) - вряд ли найдется какое-нибудь количество пингвинятников, и HDR тут вторичен - тут экосистема важнее.

Кстати ради прикола посмотрел сравнения реальных юзкейсов. Реальных - это в смысле не ждать часами ракурса заката, чтобы сделать единственную фоточку, требующую расширенного диапазона, а игори, фильмы, софт. Разница если и есть, то весьма минимальна, и уж явно непрактична.

И уж явно ради этого не стоило громоздить иксы v.2.0

То есть их нет. Понятно когда монитор полное  то настроек для него нет и не будет. Но не у всех же такие.

Не знаю. Зачем мне лезть в какие-то настройки, если я принес домой монитор, втыкнул в комп, включил - все работает?

Нет.

Это с полной поддержкой вяленного.

То есть их нет. Понятно когда монитор полное 💩 то настроек для него нет и не будет. Но не у всех же такие.

Даже если у монитора будут какие-то настройки, то 99% обычных пользователей ничего не будут в них менять и даже не полезут в них. Принёс монитор, подключил, включил, показывает, битых пикселей нет? Да и ладно! Какие настройки, зачем? Ну, яркость может да и всё.

Но даже если им потребуется что-то настроить, они всё равно не будут делать этого сами, а попросят таких как мы с тобой.

Однозначно.

Более того, я имел в виду даже не настройки в мониторе, а настройки монитора в ОС. Последний раз туда лазил полгода назад подсмотреть идеи для своего проекта.

Не «иногда раз в 10-20 лет» а когда появляется задача, с которым не справляется старое. А мы говорим об оконной системе, создававшей 1-5% нагрузки на коре2дуо даже без помощи видеокарты вместе с анимациями, более плавными чем в любом вайланд-композиторе. Это почти то же самое, что утверждать что легковушке В-класса нужно минимум 1200 лошадей или что для отрисовки 20 строк текста нужно иметь минимум 16гб оперативки.

По мере эволюционного развития старые задачи должны решаться не менее эффективно чем 10 или милион лет назад и просто падать ниже предела погрешности в требованиях железа. Мы же не указываем отдельно что i5-14600 способен обеспечить декодирование mp3 в реальном времени. Почему рисование прямоугольников с текстурой должно требовать какого то нового железа а не «всё что угодно за последние 15 лет»? Если это не так то это ****ство и деградация. И не надо про 4К@240фпс. Оно и в 1366х768@60 выглядит как то блекло.

Настроить частоту и включить HDR почти каждый захочет. Тем более мы говорим не о простых домохозяйках, а о пользователях Линукс.

Программы работают одинаково нестабильно в обоих сессиях даже с «лучшими дровами». Конкретно в последнее время KDE подбешивает. Впрочем и остальные программы в зависимости от сессии ведут себя по-разному.

А они знают, что если переключат сддм на вейланд — умрёт вход в иксовую сессию???