Альт Линукс и ФИОРД выпускают неттоп с «Пятой платформой» на борту

> сходите лучше на прайс.ру. поищите вменяемые цены.

Не нравится — не берите. Голосуйте рублём, а не своей говнистостью.

P.S. Пишу как член сообщества, а не сотрудник ALT Linux. Моё личное мнение может не совпадать с линией поведения компании, в которой я работаю.

> Если ценовая политика нацелена на госсектор и попил бюджета, то можно устанавливать любую цену. :)

И в каком месте ALT Linux стал поставщиком оборудования для госсектора? Ни с кем нас не путаете?

> ВОПРОС: где в 2010 году вы найдете достаточное количество идиотов, которые это сделают?

Не ко мне вопрос. По Вашему, лучше истекать желчью на LOR, ничего не делая, а только изводить метан на флуд? Продолжайте Ваши потуги дальше, а приличные люди на хамские вопросы отвечать не будут.

>> сходите лучше на прайс.ру. поищите вменяемые цены.

Не нравится — не берите. Голосуйте рублём, а не своей говнистостью.

в этом весь альт.

где говнистость то, болезный?

> Не ко мне вопрос. По Вашему, лучше истекать желчью на LOR, ничего не делая, а только изводить метан на флуд?

можно ещё цветные телевизоры слепым продавать. или конфеты у детей отбирать.

прелесть таких машинок - в их низкой цене в том числе. а вы её портите.

Ну а к чему тогда была сертификация одной из версий altlinux в ГосТехКомиссии (ныне ФСТЭКе)? И продажа онолй штук за сорок, кажется?

Эх, скулл, скулл. А ведь когда-то кто-то обещал перейти на «сухой язык», без оскорблений. Не сдерживаем слова, да? Претензии к цене товаров альта, и не только ноутов, есть даже где-то у вас на форуме. Для кого всё это, и в самом деле? Не, ну как тут такую компанию можно уважать? Русский линукс, ага.

--другой анонимус.

Ну вам виднее... Я всего лишь вижу ваше предложение и удивляюсь :)

300 штук самособирать и потом саморемонтировать попаришся :)

Я, г-н, Черепанов, в отличие от Вас, работаю — выполняю полезные людям услуги. За что и получаю деньги. А Вы получаете деньги за впаривание второсортного товара по безумной цене, то есть за легализованное мошенничество. Отсюда у Вас ненависть ко всем продуктивным труженикам, как и у всякого вора. Но воры отнюдь не являются «приличными людьми», как бы ни пыжились.

хехехе

> где говнистость то, болезный?

«вменяемые цены», «болезный». Почитайте свои комментарии, пожалуйста.

> Ну а к чему тогда была сертификация одной из версий altlinux в ГосТехКомиссии (ныне ФСТЭКе)?

Для аттестации рабочих мест, очевидно. Какая связь между поставками оборудования и аттестацией рабочих мест для работы с конфиденциальной информацией и персональными данными?

И продажа онолй штук за сорок, кажется?

Наверно, путаете с RHEL, сертифицированной на оборудовании IBM. У нас таких цен не было: http://shop.altlinux.ru/index.php?productID=674 (22 тыс. руб.)

> «вменяемые цены», «болезный». Почитайте свои комментарии, пожалуйста.

болезность - нормальное обращение. от слова болезнь. на мой взгляд, невменяемость - это тоже болезнь. вызванная невменяемыми ценами.

> А ведь когда-то кто-то обещал перейти на «сухой язык», без оскорблений.

Я и так использую «сухой язык». И пишу с позиций здравого смысла и логики, а не эмоций. Как и обещал. Если кто-то считает это оскорблениями, то это его проблемы восприятия.

Претензии к цене товаров альта, и не только ноутов, есть даже где-то у вас на форуме.

Когда есть претензии — это нормально.

Для кого всё это, и в самом деле?

Для тех, кто заинтересован.

Не, ну как тут такую компанию можно уважать?

Мы Вас ценами оскорбили? Ваше право: уважать нас за это или не уважать. Нам от этого не холодно и не жарко, уж извините.

> И пишу с позиций здравого смысла и логики, а не эмоций.

неужели 22000 р. за железку, которая уступает даже нетбуку по всем статьям, и при этом не имеет экрана, можно объяснить здравым смыслом и логикой?

> Мы Вас ценами оскорбили? Ваше право: уважать нас за это или не уважать. Нам от этого не холодно и не жарко, уж извините.

клиенты - who?

> Я, г-н, Черепанов, в отличие от Вас, работаю — выполняю полезные людям услуги.

Простите, кем? Я предполагаю, как называется Ваша профессия и услуги, но подожду ответа.

А Вы получаете деньги за впаривание второсортного товара по безумной цене, то есть за легализованное мошенничество.

Ваше деяние в виде высказывания в УК РФ может интерпретироваться как «клевета». Пожалуйста, потрудитесь показать решение суда, показывающую нашу деловую практику как мошенничество. Если нет, то не показывайте бездоказательность Вашей позиции и приносите извинения.

Жду с нетерпением первого или второго предложенного выхода. Если будет проигнорировано, то с Вами и Вашей риторикой всё понятно.

Отсюда у Вас ненависть ко всем продуктивным труженикам, как и у всякого вора.

Какие именно труженики могут называться «продуктивными»? И прошу лично для себя решение суда по признанию меня вором.

> неужели 22000 р. за железку, которая уступает даже нетбуку по всем статьям, и при этом не имеет экрана, можно объяснить здравым смыслом и логикой?

Какая связь между моей позицией и ценой этого устройства? Вы явно передёргиваете.

> клиенты - who?

Посмотрел на нашей CRM. Извините, нет такого клиента. Даже по нику.

> Для аттестации рабочих мест, очевидно. Какая связь между поставками оборудования и аттестацией рабочих мест для работы с конфиденциальной информацией и персональными данными?

Мне что-то помнится, что сертификат у вас довольно древний. Года примерно 2005го. Возможно, он тогда впервые появился. В то время про закон о персональных данных никто и слыхом не слыхивал и сертифицированный софт/железо нужно было или госсектору или для сотрудничества (обмена данными) с государством. Вот банкам тем же, например. Так что ваша ориентация тогда и на госсектор мне лично была очевидна. В этом нет ничего плохого, кстати.

Наверно, путаете с RHEL, сертифицированной на оборудовании IBM.

Возможно что это файерволл какой-то был. Давно дело было, я вашими решениями давно не интересовался :)

У нас таких цен не было

Возможно с тех пор подешевело. Мне запомнились цены середины 2000х, когда доллар стоит 33р и ваш продукт стоил что-то больше штуки. Я не настаиваю, может я и что-то плохо помню. :)

Подайте на меня в суд, г-н Черепанов. Я с удовольствием буду с Вами судиться, или, если пожелаете, со всей вашей тухлой конторой. Мыло моё знаете, если пожелаете судиться — отпишитесь. Ух, я подыму вам репутацию! До заоблачных глубин!

хехехе

> Это я знаю точно, поскольку сам занят сейчас затачиванием урезанного линукса на подобное железо.

А смысл его урезать, если можно поставить флешку побольше?

Ну так большая флешка дороже стоит. Да и смысла нет при сознательно ограниченной функциональности и ограниченном (и нерасширяемом) объеме оперативной памяти. И сертифицировать легче. По сути, нужно ядро с бизибоксом, обрезанными Х-ми и терминальным клиентом (RDP и Citrix). Ну и нашего софта до кучи :)

Опять же, — минимизация дисковых операций продлевает флешке жизнь.

>И пишу с позиций здравого смысла и логики,

Логика - это строгий вывод. Где он? А здравый смысл - он у каждого разный, ага.

Для тех, кто заинтересован.

И кто же должен быть заинтересован? Тот, кто не знает о существенно лучших альтернативах?

Мы Вас ценами оскорбили? Ваше право: уважать нас за это или не уважать. Нам от этого не холодно и не жарко, уж извините.

Потребитель всегда прав, если что... Нет, ну если на покупателей вам на%^ть, то да, понятно, всё для некой показухи.

Совковый сервис, совковая конторка... Что с такими бывает в условиях рынка, напомнить?

> Ну так большая флешка дороже стоит.

Они же сейчас все дешёвые, проще и дешевле флешку купить, чем тратить человек/часы на минимизацию. Кроме того. Есть же готовые минималистические дистры puppy и прочие. Чего их не использовать?

Опять же, — минимизация дисковых операций продлевает флешке жизнь.

не операций, а циклов записи - уберите swap файл и всё )))

И сертифицировать легче.

Какой сертификат хотите получить? Разве мало сертифицированых дистов (МСВС, у альтов и т.д.)?

> Они же сейчас все дешёвые, проще и дешевле флешку купить, чем тратить человек/часы на минимизацию.

Больше времени тратится на собственный софт. А касательно дистрибутива — так и взяли изначально нечто похожее на ResqueCD и обкорнали его. Я, собственно посредине обеда сел за этот стол, не мне и меню выбирать. Пока «ем, что дают», потом — посмотрим :)

Какой сертификат хотите получить?

Ой много и разных... :) И в ФСБ и во ФСТЭКе... :)

Дистрибут сертифицировать не интересно, интересно сертифицировать программно-аппаратный комплекс.

> Подайте на меня в суд, г-н Черепанов. Я с удовольствием буду с Вами судиться, или, если пожелаете, со всей вашей тухлой конторой.

С такими пустыми сутяжниками, как Вы, судиться — только заляпать свою репутацию. У Вас же нет ни фактов, ни логического обоснования. Вы это наглядно продемонстрировали в пикировке в этой теме.

> Что с такими бывает в условиях рынка, напомнить?

Напомните. Можете заодно и причины указать, почему ALT Linux ещё существует.

>Можете заодно и причины указать, почему ALT Linux ещё существует.

Где существует? В корпоративном секторе? Для пользователей, судя по отзывам ( и не только здесь) , компания сдохла. Или сей девайс не для них?

Что и ожидалось.

хехехе

Господин хороший, у вас не продукты, а фантазии.

Что должно представлять неттоп? Это компактная машинка на компактных комплектующих. У него низкая себестоимость.

Кому нужен неттоп? Да всем нужен - скромно, дёшево, и надёжно?

Каким вы видите потребителя? Для кого вы это делаете? Нельзя же делать так, как захотелось левой пятке, и обуславливать это заботой о потребителе.

Есть неттоп, маленький, компактный, дорогой. Скажите, золотце моё самоварное, кто его потребитель?

> Где существует? В корпоративном секторе? Для пользователей, судя по отзывам ( и не только здесь) , компания сдохла.

Как юридическое лицо мы ещё существуем. И есть и пользователи и сообщество. Не такое большое, как у зарубежных дистрибутивов, но есть. Потрудитесь привести цитаты, из которых ясно, что «компания сдохла». Иначе это исключительно Ваши или фантазии или крайне низкая культура владения русским языком.

> Господин хороший, у вас не продукты, а фантазии.

Купите и убедитесь, что это не фантазии. А вот Ваши слова — чистой воды фантазии.

Что должно представлять неттоп? Это компактная машинка на компактных комплектующих. У него низкая себестоимость.

Совсем необязательно. Или, к примеру, из всей одежды Вы рассматривать будете только китайское барахло?

>Совсем необязательно. Или, к примеру, из всей одежды Вы рассматривать будете только китайское барахло?

Здесь не про одежду речь, а про конторку, которая эту одежду втридорога продаёт. Странно, что до вас это ещё не дошло.

И есть и пользователи и сообщество

Нету у вас сообщества. Пользователи есть. Разработчики - тоже. Сообщества нету. Пользовательского сообщества. Ибо сообщество предполагает равноправие, а у вас прав тот, у кого больше прав.

Потрудитесь привести цитаты, из которых ясно, что «компания сдохла».

Когда что-то давно сдохло, это чувствуется по запаху, а не по цитатам.

> Здесь не про одежду речь, а про конторку, которая эту одежду втридорога продаёт. Странно, что до вас это ещё не дошло.

Глупости говорите. Бутики существуют вполне нормально, несмотря на цену китайского барахла на рынке. Читайте про сегментацию рынка и эластичность спроса.

Нету у вас сообщества.

Чем подтвердите? Я пока рядышком с собой положу ссылки на списки рассылки и форум. Не думаю, что Вы в состоянии привести аргументы.

Ибо сообщество предполагает равноправие, а у вас прав тот, у кого больше прав.

Не смогли осилить join@ ?

Когда что-то давно сдохло, это чувствуется по запаху, а не по цитатам.

Понятно, дальше вранья не продвинулись. Попытайтесь попозже.

>Глупости говорите. Бутики существуют вполне нормально, несмотря на цену китайского барахла на рынке. Читайте про сегментацию рынка и эластичность спроса.

Альт - бутик, продающее китайское барахло? Тогда это всё объясняет и вопросов больше нет.

Чем подтвердите? Я пока рядышком с собой положу ссылки на списки рассылки и форум.

Форум? Да, если это было бы место для общения. У вас - место с непонятной репутацией и модерами, где навешивают ярлыки и раздают предупреждения люди, с которыми вопрошающие не общаются. Какого чёрта эти модеры в разговор влезают - неясно. Нет, на форуме меня нет, это просто наблюдение. Ну а по поводу рассылок вы и сами можете ответить, как только вспомните, с какой целью был создан форум. ЕМНИП, дабы отделить пользователей от разработчиков, то есть предоставить самим себе.

Понятно, дальше вранья не продвинулись. Попытайтесь попозже.

Привыкли к запаху? Бывает.

> Альт - бутик, продающее китайское барахло? Тогда это всё объясняет и вопросов больше нет.

С логикой и метафорой у Вас туговато.

Форум? Да, если это было бы место для общения.

Вообще-то я имел ввиду статистику, опровергающую Ваши слова. Без моей подсказки Вы так и не смогли привести аргументы.

> Совсем необязательно. Или, к примеру, из всей одежды Вы рассматривать будете только китайское барахло?

Есть качество более дорогих товаров, есть класс роскоши, дресс-код, представляющий владельца. К чему из этого можно отнести неттоп от AltLinux?

> С логикой и метафорой у Вас туговато.

вы можете хоть как-то обосновать свою цену, кроме как «с нашими связями мы уж лоха, которому это впарим, всегда найдём»?

>С логикой и метафорой у Вас туговато.

Повторяю для особо одарённых ещё раз: логика - это наука такая, со строгим выводом и специальным формальным языком. А не красивое словцо. Имейте это ввиду.

Вообще-то я имел ввиду статистику, опровергающую Ваши слова. Без моей подсказки Вы так и не смогли привести аргументы.

Статистику чего? Вы уж предложения стройте до смысловой полноты, дабы не пришлось додумывать и домысливать.

>вы можете хоть как-то обосновать свою цену, кроме как «с нашими связями мы уж лоха, которому это впарим, всегда найдём»?

— Ну да, верно… — саркастически протянул Платон, — три рубля за кило — это действительно не мелочь!

— Я ни при чем. Моих там всего за кило — пятьдесят копеек, — Вера стала посвящать Платона в сложные спекулятивные расчеты: — Рубль пятьдесят из трех забирает Андрей. И это справедливо — ведь в Ташкенте он покупал их по полтиннику за килограмм, а оставшийся рубль полагается перекупщику за то, что он колхозник. Рынок‑то колхозный!

-- (C) Вокзал для двоих.

весь тред не осилил, посему подскажите: представители альта уже придумали вменяему отмазку за переплату или всё так же продолжают посылать (потенциальных) клиентов?

>представители альта уже придумали вменяему отмазку

А что, были прецеденты в прошлом?

ну в прошлый раз с нетбуком всё закончилось примерно как я написал, потому и спрашиваю - может они вдруг решили исправиться...

>может они вдруг решили исправиться...

Мечты, мечты...