Gentoo будет по умолчанию ставить PipeWire на десктопах

Тут надо писать, не «на моем дебиане», а «на моем железе». Потому что у меня в дебиане пульса работала годами без проблем. И не на одной машине. Проблемы, на минорном количестве железа. Я не понимаю, почему все экстраполируют свой кривой ящик на весь мир. Впрочем, проблемы то у пульсы конечно есть и тут ее защищать не очень бы надо.

И даже без звука потреблял 5-10% процессора

Не верю. Как у Станиславского

У пульсы была проблема с блютусными ушами - оно так и не научилось поддерживать нормально кодеки, родили с адским скрипом какието кривожопые патчи требовавшие туеву хучу гстримовских плугинов и какой-то адовый ад настроек чтобы это работало хоть как-то. А пайп дал поддержку блютуса из коробки без бубнов и тонны зависимостей. Сейчас возможно уже и родили что-то вменяемое на эту тему в пульсе, но Михаил Светлов уже ту-ту, никакого желания возвращаться и пробовать нет.

Я лично точно смотреть пульсу не буду, потому что мне 50% юзкейсов нужна функциональность «JACK» типа, и времена когда надо было держать одновременно JACK, pulse, мост pulse->jack, и мост alsa midi->jack midi, (вместо одного тупо pipewire из коробки сейчас) я вспоминаю как эпоху анальной оккупации.

оно так и не научилось поддерживать нормально кодеки

При чтении этой фразы смотрю на windows 10, которая поддерживает только SBC, и даже как-то хочется защитить пульсу.

Ну или ты экстраполируешь…

Ну да конечно. У всех все работает, всегда приходит три нытика и заявляет что нечто общепринятое - не рабочее. Потому что у них не работает. Это просто так устроен мир.

Desktop Profile to enable PipeWire support

Я не использую этот профиль, а предпочитаю всё сама собирать. Так что новость только о том, что в десктопном профиле по умолчанию будет PiperWire. Окай!

У всех все работает

Не верю. Как у Станиславского

Тут как в мемах - встретились два мира.

Работочпособнаыя альтернатива вуреплумберу надеюсь уже в дереве имеется? Или опять в профиле насрано?

Да, косит ряды страшно.

Надеюсь на купирование. Но надежды что-то мало…

А зачем кстати кувыркаться методом тыка во всяком говне? И без него все прекрасно работало.

Что работало? winnt3.51?

Есть ALSA. Но всё больше программ не умеют ею пользоваться.

не, я не про alsa, а про pipewire.
Сам по себе pipewire никуда звук выводить не умеет, ему нужен провайдер сессии. И вот этот вот рекомендуемый в качестве него wireplumber - багнутое раздутое говно. Последний раз, когда его ставил - он писал, что всё ок,демонизировался, загружал какой-то libcamera, после чего радостно сегфолитлся - happy debug. Никакой камеры у меня, разумеется, не было...
Есть ещё pipewire-media-session, вроде как референсный провайдер. С ним у меня пробллем не было, но что-то в дистрах я его давно не вижу
А alsa - она есть, софт её умеет, а что не умеет - отправляетя на помойку, либо на худой конец оборачивается в apulse.
Но alsa не умеет динамическую маршрутизацию звука, потому нужно что-то вроде jack/pipewire/pulseaudio если хочется что-то сложнее чем пара постоянно подключенных динамиков

А alsa - она есть, софт её умеет, а что не умеет - отправляетя на помойку, либо на худой конец оборачивается в apulse.

Не всегда есть возможность выбирать :(

Есть apulse для сложных случаев. Но это прям редкие случаи. Даже, я бы сказал, редкостные

я смотрю вот этот топик https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1169625-postdays-0-postorder-asc-start-...
Правильно ли я понимаю, что для того чтобы запустить Mozilla Firefox через apulse (и получить рабочий микрофон), нужно пересобрать FF с флагом pulseaudio?
Но в этом случае FF требует в зависимостях media-libs/libpulse и далее media-sound/pulseaudio-daemon .

для того чтобы запустить Mozilla Firefox через apulse … нужно пересобрать FF с флагом pulseaudio?

Да.

(и получить рабочий микрофон),

У меня он с apulse в FF никогда не работал.

Но в этом случае FF требует в зависимостях media-libs/libpulse и далее media-sound/pulseaudio-daemon .

В ебилдах написано:

pulseaudio? (
        || (
            media-libs/libpulse
            >=media-sound/apulse-0.1.12-r4[sdk]
        )
    )

Или libpulse, или apulse.

Для libpulse демон тоже необязателен:

PDEPEND="
    || (
        media-video/pipewire[sound-server(+)]
        media-sound/pulseaudio-daemon
    )
"

У меня он с apulse в FF никогда не работал.

досадно..

Или libpulse, или apulse.

действительно.. достаточно флаг sdk у apulse выставить.

Для libpulse демон тоже необязателен:

либо pulseaudio-daemon, либо pipewire...

вроде я как-то это решал собирая pulseaudio с minimal флагом, чтобы были хидеры libpulse и сам libpulse.
Но и firefox я не собирал, а с сайта качал т.к нужен он был сугубо для какого-то webrtc приложения.
Планирую поправить это, починив зависиомсть webrtc от pulseaudio в basilisk

о, оказывается libpulse уже можно не собирать. Когда-то флага sdk не было

У меня он с apulse в FF никогда не работал.

У меня удаётся завести обычно примерно к тому моменту, как видеоконференция требующая микрофон заканчивается, но удаётся всё же :)

С 15.01.2026 в десктопных профилях по умолчанию включаются флаги

Давно надо было это сделать.

В том что оно не отключается потому что там может быть зависимость и оно запустится независимо от твоего желания. Моя претензия не имела бы смысла, если бы в явном виде существовало разделение на «заускать по запросу» и «совсем выключить» (не путить с «выпилить из списка юнитов»). Или если бы как в винде при команде «отключить» выдавалось сообщение «я этого не буду делать т.к. вот тут такая зависимость»

Или если бы как в винде при команде «отключить» выдавалось сообщение «я этого не буду делать т.к. вот тут такая зависимость»

Так бы сразу и написал «хочу как в винде» :-)) Я бы сразу понял, с кем имею беседу.

Когда я возжелал совершить еретический акт в отношении Поттеринга и не пользоваться журналдом, внезапно оказалось что его нельзя отключить, только замаскировать юнит. Дизэйбл просто игнорируется из за зависисостей и потому что там такая архитектура - он на самом деле не «отключить» а «не запускать если никто не дёрнул как зависимость».

Я не хочу как в винде, я хочу просто, понятно, удобно и полностью управляемо. Но даже убогая виндовая система более человечна чем эта хтоническая жесть и рассадник шизофрении.

Ну журналд это не совсем юнит - это по сути компонент самого системд.

за несколько лет так и не потрудился разобраться, и продолжаешь бредить, не понимая семантику disable.

Не неси чуши, разобрался за 5 лет до тебя, и ты это знаешь если способен читать и удерживать в сознании факт, повторённый 100 раз. Вопрос в другом - какого Х этот {чудак} запроектировал чтобы оно работало именно так, а не удобным и понятным пользователю образом.

Поттеринг не виноват

Поттеринг виноват в том что кроме ОТКЛЮЧЕНИЯ АВТОМАТИЧЕСКОГО ЗАПУСКА у него отсутствует ОТКЛЮЧЕНИЕ ЗАПУСКА, вместо которого используется костыль с выпиливанием юнита из дерева, что точно так же ломает неудовлетворённую зависимость, только ещё создаёт дополнительные проблемы и неудобства.

Если ты замаскируешь что-то, от чего зависит другой сервис - оный сервис сломается.

Совершенно не обязательно, сломается какая нибудь ненужная мне функция. А даже если сломается всё - я сам так хотел, вся ответственность по определению на мне. А если бы это жопорукое догадалось реализовать сообщение о статусе выполнения команды - там очевидно появлялось бы чтото вида «данный сервис требуется по зависомостям такому то сервису и всё равно будет запущен». Это не только сняло бы большинство вопросов, но также съэкономило бы хренову тучу времени на перезагрузки и тестирование того что там системд молча нарешал.

Он обычный юнит и он физически отдельный процесс и только в прошлом году я впервые увидел другой демон, который написан так чтобы реально не работать если журналд не запущен. А в предыдущие... ну лет 10 наверное никаких проблем с его отсутствием не возникало, кроме того что системд был в статусе degraded ну и того что я не мог запустиь журналд одной командой если он вдруг потребуется.

Мы же не во временах OSS. Альсы на десктопе достаточно практичеески всегда и для всего. Альса там есть всегда. Блин, даже наличие в сиистеме пульса и пайпваря одновременно совершенно не обязательно должно блокировать работу других приложений с альсой! Я понимаю что блокирующий режим экономит какие то там доли милисекунд задержки, но в типовых случаях это не важно.

Использование всратого комбайна вместо системы инциализации - упрощение? Ну ОК, это ещё не самое странное что можно услышать в психушке.

Если пользователь ничего не менял при установке с нуля, звук в Firefox, например, отсутствовал.

В FF был (думаю, и сейчас есть) звук через ALSA при отсутствии PA/PW.

Есть. Я никогда эти PA/PW не ставил, FF тоже специально не настраивал, и всё как работало, так и работает. Правда, мне только вывод от браузера нужен, а там, говорят, с микрофоном какие-то проблемы на конкретных сайтах или типа того — это я не проверял.

убогая

хтоническая жесть и рассадник шизофрении

Ты б к психологу сходил бы, может, пропишут что полезное.

Оно и так просто, понятно и полностью управляемо, если читать документацию и не включать упёртого барана «не хочу ничего нового, хочу как выучил 25 лет назад и точка!»

Использование всратого комбайна вместо системы инциализации - упрощение?

У тебя уже фактологическая ошибка: ты наделяешь комбайн свойством всратости, а он таковым не обладает. Поэтому и дебет с кредитом не сходится.

Не неси чуши, разобрался за 5 лет до тебя

Ты (linux.org.ru) врёшь, клоун.

у него отсутствует ОТКЛЮЧЕНИЕ ЗАПУСКА

Как мы неоднократо выясняли, оно есть и называется mask. Просто тебе не нравится называние опций, потому что не коррелирует с твоим убогим чувством прекрасного.

костыль с выпиливанием юнита из дерева

Враньё, юнит никуда не девается.

неудовлетворённую зависимость

Конечно ломает, и с этим ничего нельзя сделать.

Совершенно не обязательно, сломается какая нибудь ненужная мне функция.

Именно поэтому тебе далли маскировку и сказали использовать ее с осторожностью.

А даже если сломается всё - я сам так хотел, вся ответственность по определению на мне.

Зачем ты повторяешь сказанное мной, и выдаешь мои слова за свои?

А если бы это жопорукое догадалось реализовать сообщение о статусе выполнения команды

Жопорукое, в твоем лице, наделенное ответственностью, может самостоятельно запустить команду проверки зависимостей, после чего решить, делать ему маскировку или не делать. Еще раз: в обычной ситуации маскировка не требуется от слова совсем. То, что ты хочешь замаскировать полсистемы - не проблема systemd, а проблема у тебя с головой. Ты его не понимаешь, и используешь неправильно. И еще упираешься рогом, когда тебя тыкают в это носом.

Я не хочу как в винде, я хочу просто, понятно, удобно и полностью управляемо. Но даже убогая виндовая система более человечна чем эта хтоническая жесть и рассадник шизофрении.

Нет. Всё и так просто, понятно и удобно. Но ты хочешь не этого, ты хочешь, чтобы все соответствовало твоим бредням. Или, на худой конец, чтоб было, как в винде.

apulse в FF

У меня удаётся завести обычно примерно к тому моменту, как видеоконференция требующая микрофон заканчивается, но удаётся всё же :)

А в чём там проблемы?

сегфолтится на любой чих, пытается открыть устройствонесктлько раз параллельно даже если оро этого не умеет (прихтдится красноглазить с dmix/plug/dsnoop), при этом сам apulse с dmix/dsnoop работает очень нестабильно и чуть что - сегфолт. Поменял usb микрофон на другой, поменялось количество каналов - привет сегфолт - иди редачть конфиги. При этом не помню чтобы такие проблемы были с другим софтом с apulse, именно с firefox косяки

не помню чтобы такие проблемы были с другим софтом с apulse, именно с firefox косяки

Клиент MS Teams тоже постоянно сегфолтился.

Скорее всего он нормально будет работать в других условиях, но у меня аудио через hdmi, а микрофон через usb и это всё плохо дружит с apulse

У меня был Intel HDA с микрофоном и колонками через разъёмы 3,5 мм на плате, и все те же проблемы.

Я не обязан любить эту вещь и даже не обязан вежливо о ней отзываться. Я никогда не говорил что хочу как 25 лет назад, новое, удобное, управляемое меня очень даже устроит, но я пока что не видел более плохого построения системы чем это. Я конечно многого не видел, в андроиде например всё достаточно глубоко спрятано и туда хрен залезешь, а макось для меня абсолютно не актуальна, но эта штука однозначно хуже чем «25 лет назад», хуже апстарта, хуже опенрц, хуже винды.

Не обязан, естественно, но ты отчаянно делаешь вид, что тупишь и разводишь невероятно тупой хейт на протяжении нескольких тредов, не читая, что тебе пишут.

Я никогда не говорил что хочу как 25 лет назад

Зато я хочу. Сделали какую-то неуправляемую шинду, живущую своей жизнью, и радуются. Лишь бы баблишко капало, что там у них за система этим сантехникам пофиг.

Ты врёшь, клоун.

И что это за бессвязные глюки с рэндомными ссылками хз куда? Что я должен там увидеть кроме твоей неспособности концентрировать внимание на объекте и видеть дальше своих фатазий?

Как мы неоднократо выясняли, оно есть и называется mask.

Ты врёшь. И даже сам знаешь почему, просто делаешь вид что не понимаешь объяснений почему это не так. Ну хочешь я тебе 10001 аргумент подкину: «отключить» это щёлкнуть выключателем так чтобы лампочка не горела, и не важно «умная» она или нет, хочет сама включиться или нет. А mask это вырвать её с проводкой и выкинуть в чулан. То что чисто теоретически это её выключит - не значит что так делать нормально.

Враньё, юнит никуда не девается.

Он настолько никуда не девается, что системд вообще не знает о его существовании. Его надо сначала вернуть отдельным инструментом а потом перезагрузить всю конфигурацию, причём так что проще всю систему ребутнуть. Ни о каком «щёлкнуть выключателем чтобы оно включилось» даже близко не идёт речи. И это тоже косяк Поттеринга.

Именно поэтому тебе далли маскировку и сказали использовать ее с осторожностью.

Знаешь, мне также дали rm и им тоже надо пользоваться с осторожностью, но почему то ни один идиот (пока что) не реализовывает его так чтобы для корректного удаления файла надо было например перемонтировать ФС... И даже никто не пытается обзывать операцию удления файла, ну не знаю, например чисткой инодов. Так что даже наименование функций у Поттреинга - уже само по себе косяк.

Возможно потому что кто то пытается меня залечить в духе «ты просто не понял ениальности задумки святого Поттеринга» и убеждает в том что я обязан любить это поделие потому что оно самое новое и модное.

Я не обязан любить эту вещь и даже не обязан вежливо о ней отзываться.

Возможно потому что кто то пытается меня залечить в духе «ты просто не понял ениальности задумки святого Поттеринга»

Слушай, а удобно как получается! Ты не обязан, а другие обязаны спокойно смотреть, как ты тупохейт устраиваешь? :) Не находишь, что это лицемерие?

Я же не предъявляют лично тебе что ты решил влезть в срач. Почему бы и нет? Любой из нас в любой момент может просто закрыть вкладку.

Я тебе в прошлый раз пытался объяснить, в чём именно удобство для, например, меня и команды, где я работаю - унификация.

Ты же докопался до столба и обсценными выражениями.