Slackware 12: руководство для начинающих

Ребята, не в обиду - "звездатость" на ЛОРе еще не показывает наличие высоких интеллекутальных качеств у их обладателя. :)

> слака полностью прозрачна для пользователя и самое главное, она учит принимать правильные и красивые решения

Сидеть на минималистическом оконном менеджере или ненавистном de (потому что близкое по духу окружение Патрик не осилил, а самому ставить лень/тяжело...) и тихо ненавидеть "рюшечки" всех остальных нормальных дистрибутивов... Это красивое тру-решение для слекварщика?

>Как тебе сказать. Когда я начинал, местный "гуру"-линуксоид подсунул мне это поделие версии 9.0. Хорошо, что ума хватило переехать на FC. Убивать с рогатки таких "гуру" надо. Вот поэтому и "беспокоюсь".


Мне тоже гуру подсунул слаку  но я об этом даже не жалею до сих пор и что из этого

>>отсутствие графических конфигураторов позволяет легче понять принципы взаимодействия частей операционной системы

круто, всё перехожу в слаку. Нафик Debian с его dpk-reconfigure, надо лучше понять принципы взаимодействия частей операционной системы ! :)

>я тут недавно ставил proftpd на убунту. На слаке поднял и настроил за 5 минут, над убунтой медитировал пару часов...

ппц, ниасилил две строчки: установить, редактировать конфиг. Не позорился бы.

>Мне тоже гуру подсунул слаку но я об этом даже не жалею до сих пор и что из э

Ты тоже потерян, друг. R.I.P, poor pal.

Я только одного не пойму - почему те кто сидит на Слаке, или даже те кто уже с нее слез(e.g.JB) все равно с пеной у рта пытаются поднять Слаку, в то время как все остальные вменяемые люди им указывают, мягко говоря, на недоделанность этой поделки? Вам нравится лично Патрик? Не пойму ничего...

>Ты тоже потерян, друг. R.I.P, poor pal.

А ты нашёл прозрение в оффтопике и выжил 

> Сидеть на минималистическом оконном менеджере или ненавистном de (потому что близкое по духу окружение Патрик не осилил, а самому ставить лень/тяжело...) и тихо ненавидеть "рюшечки" всех остальных нормальных дистрибутивов... Это красивое тру-решение для слекварщика?

Откуда у тебя такие выводы и доводы?

Какие "рюшечки" всех остальных нормальных дистрибутивов нужны?

>а самому ставить лень/тяжело...) и тихо ненавидеть "рюшечки" всех
>остальных нормальных дистрибутивов...
щас всё медленно, но верно перетечет в холивар (wm vs de vs рюшечки vs минимализм)

такую рюшечку как aiglx осилил под слакой (теперь кстати осиливать не
надо, так как уже есть) посмотрел на берил - практической пользы не увидел.
вернулся на fvwm.
вопрос: вы действительно пользуетесь "рюшечками" нормальных дистрибутивов
и они при этом практически полезны и удобны?

> Сидеть на минималистическом оконном менеджере или ненавистном de (потому что близкое по духу окружение Патрик не осилил, а самому ставить лень/тяжело...) и тихо ненавидеть "рюшечки" всех остальных нормальных дистрибутивов... Это красивое тру-решение для слекварщика?

тру-слакварщики всегда знают где можно взять гном. Это намек на lorfaq :)

> только одного не пойму - почему те кто сидит на Слаке, или даже те кто уже с нее слез(e.g.JB) все равно с пеной у рта пытаются поднять Слаку, в то время как все остальные вменяемые люди им указывают, мягко говоря, на недоделанность этой поделки? Вам нравится лично Патрик? Не пойму ничего...

слака это любовь на всю жизнь ;)

>сравни /etc слаки и /etc той же суси.

Ну покажи, что у тебя там в слаке. В сусе: http://mikhail.homelinux.com/etc.txt. Там все очень удобно и логично, для большинства задач не приходится пихать свои костыли - пару строчек поменял и все. Где возможно, конфиги разделены на несколько, везде все откомментировано. Особенно удобная вещь - /etc/sysconfig. Ни разу еще в /etc не заблудился. :-)

тру-слакварщик не задает глупых вопросов в форумах.

>в нормальных дистрах сначала надо перелопатить кучу папочек/подпапочек, чтобы найти, где же эти опции правятся?

Почему же я все сразу нахожу?

>тру-слакварщик не задает глупых вопросов в форумах

Ибо не осилил настроить сеть и интернет...

>тру-слакварщик не задает глупых вопросов в форумах

Ибо не осилил настроить сеть и интернет...

> Я только одного не пойму - почему те кто сидит на Слаке, или даже те кто уже с нее слез(e.g.JB) все равно с пеной у рта пытаются поднять Слаку, в то время как все остальные вменяемые люди им указывают, мягко говоря, на недоделанность этой поделки? Вам нравится лично Патрик? Не пойму ничего...

С этого вопроса и надо было начинать...

- Что такое "невменяемая девушка"? - Это которая кричит: "Не в меня! Не в меня!"...

Какие "недоделанности" тебя смущают?

>Какие "недоделанности" тебя смущают?

См.выше.

>Инициализация BSD намного проще и удобнее, чем SVR4.

Ничего удобного в ней не вижу.

>отсутствие графических конфигураторов позволяет легче понять принципы взаимодействия частей операционной системы (Не через yast! ;-))

А я и так отлично понимаю, что с чем, как и почему взаимодействует.

>при наличии мозга, менеджер пакетов становится до безобразия простым и удобным в работе.

Ничего удобного в нем не вижу.

> См.выше.

Выше только звёзды...

Ты можешь конкретно ответить на вопрос: "Какие недоделанности тебя активно беспокоят"?

>Ничего удобного в нем не вижу.
аналогично, ничего удобного не вижу в разделении пакетов на *-devel*

на выходных слаку ставил. вспомнились старые, добрые времена. захотелось перезагрузиться в миникс, повесить черные шторы и начать писать какую нить терминальную программу...

>>аналогично, ничего удобного не вижу в разделении пакетов на *-devel*

ты знаешь, статические библиотеки и хедеры могут есть ой как много места, которого бывает недостаточно...

>ты знаешь, статические библиотеки и хедеры могут есть ой как много места, которого бывает недостаточно...
а если _необходимо_ собрать что-то? ставить все нужные для этого *-devel*'ы
а потом удалять?

>аналогично, ничего удобного не вижу в разделении пакетов на *-devel*

Тогда расскажи, зачем мне качать и хранить на харде все хидеры для всех библиотек, если я либо вообще ничего собирать не буду, потому что у меня есть работающие собранные пакеты, либо если и буду, то одну-две программки, которым нужны хидеры только двух-трех библиотек?

> Как тебе сказать. Когда я начинал, местный "гуру"-линуксоид > подсунул мне это поделие версии 9.0. Хорошо, что ума хватило > переехать на FC. Убивать с рогатки таких "гуру" надо. Вот поэтому и > "беспокоюсь". таких гуру на руках носить надо.. бережно.

ну, можешь и не удалять. а набрать

# aptitude install kde-devel

и откинуться на спинку кресла по-мойму не так уж и сложно ;)

>ну, можешь и не удалять. а набрать
># aptitude install kde-devel
>и откинуться на спинку кресла по-мойму не так уж и сложно ;)
а как быть с gtk, glx, sdl, imlib?
ps: а если я на табуретке сижу? ))

>Я только одного не пойму - почему те кто сидит на Слаке, или даже те > кто уже с нее слез(e.g.JB) все равно с пеной у рта пытаются поднять > Слаку, в то время как все остальные вменяемые люди им указывают, > мягко говоря, на недоделанность этой поделки? Вам нравится лично > Патрик? Не пойму ничего... Потому, что одни стремятся к минимализму и бОльшей гибкости и логичности. Другие хотят, чтобы все было "изкаропки". Первый подход больше админский, второй юзерский. Я, как админ, хочу контролировать каждый шаг установки и чтобы говна было поменьше. В виде того же гнома/кде.

# aptitude install libsdl1.2 libsdl1.2-dev
# aptitude install libgtk2.0-dev
# aptitude install imlib11 imlib11-dev

:)

>>Ничего удобного в нем не вижу. > аналогично, ничего удобного не вижу в разделении пакетов на *-devel* +100 :)

>>Я, как админ, хочу контролировать каждый шаг установки и чтобы говна было поменьше. В виде того же гнома/кде.

Именно это и предлагает Debian

ну вот, а говорили что всё из коробки ;)

>>при наличии мозга, менеджер пакетов становится до безобразия
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>простым и удобным в работе.
>
>Ничего удобного в нем не вижу.

Что и требовалось доказать. :)

> Тогда расскажи, зачем мне качать и хранить на харде все хидеры для > всех библиотек, если я либо вообще ничего собирать не буду, потому > что у меня есть работающие собранные пакеты, либо если и буду, то > одну-две программки, которым нужны хидеры только двух-трех библиотек?

.. в RL для этих 2-3 библиотек придется поставить 5-10 devel пакетов..

>>ну вот, а говорили что всё из коробки ;)

я ничего не говорил, а наличие 3-х DVD в поставке Debian подразумевает, что там всё из коробки, и на packages.debian.org лезть не нужно будет, чтобы скачать Гном.

Мама мия у вас на боевых серверах пакеты собираются? Сочуствую. А потом вы пересобираете при каждом security fix заново всё? Бедненькие.

Буагага может мне кто раскажет что же вы всё время компиляете, что вам не хватает дистрибовых вещей. Или это тот самый трах который придумал для вас падрег героически преодолеваем?(pam,gnome, по вкусу другого)

>Мама мия у вас на боевых серверах пакеты собираются? Сочуствую. А > потом вы пересобираете при каждом security fix заново всё? > Бедненькие.

Выдыхай. Это делается на тестовой машине, если уж так необходимо.

так, к слову, Алёночка вчера поставила слаку =)

>так, к слову, Алёночка вчера поставила слаку =)

Я в курсе. :-)

Ясненько, а я то бедный apt-get upgrade soft_with_bug делаю. Отстал от прогресса. Ну да раньше понимаешь в инсте был, много времени свободного. Слака третий версии и раньше, вот обкомпилялся по самое небалуйся. Видать на пенсию пора

Кстати, чем хороша слака - там гнома нет, некоторые из-за этого ставят KDE. :-)

Эксклюзивное руководство для начинающих по слаквари от меня:

1) берем диск слаквари и компьютер
2) смотрим на диск слаквари, говорим "нахрен это убожество надо?"
3) ставим нормальный дистрибутив.

>Потому, что одни стремятся к минимализму и бОльшей гибкости и логичности. Другие хотят, чтобы все было "изкаропки". Первый подход больше админский, второй юзерский.

Нормальный админ не будет тратить свое время на настройку того, что в другом дистрибутиве и так работает. В Enterprise-сегменте ваша слака вообще никому не нужна.

вот с конфигом-то заморочка и вышла :) пуре-фтпд не имеет конфига в чистом виде, там все опции передаются в виде ключей. Под слакой у меня был удобный перловый скриптег, который по псевдоконфигу сгенерил мне нормальную строку для запуска
Здесь же я наткнулся на кучу папок, в которых куча симлинков друг для друга. Я бы почитал в инете конечно, но инета не было! (фтп-сервер настраивал для локалки)

> Что есть в слаквари, чего нет в других дистрах?

Патрег со своим благословеньем, понятное дело.

>Эксклюзивное руководство для начинающих по слаквари от меня:

Еще один "мегаадмин" пришел :)

Почему как только топик про слаку набегает куча "мегаадминов" и начинает орать что суся/редхат/дебиан/гента намного лучше и удобней по их "мегаадминским" понятиям ?

Господа "мегаадмины" ваше мнение можете оставить при себе. Нормальные люди могут вполне обойтись без ваших мегакоментариев.

>Эксклюзивное руководство для начинающих по слаквари от меня:

Тузик! Тузик! К ноге! Не гавкай на дядю Патрика, он хороший! :)