Обновился эмулятор архитектуры Эльбрус на основе QEMU

7-е поколение Эльбрус будет производительней за счёт аппаратного предсказателя переходов.

Если вы имеете отношение к разработке процессоров, то прекрасно понимаете, какое следует ждать увеличение производительности.

Настоящее увеличение следует ожидать или от увеличения степени параллелизма, или от уменьшения времени исполнения индивидуальных операций, или от реализации программных решений в кремнии. Введение предсказателя переходов относится к третьей категории.

Жду… сколько это будет стоить?

Несколько... ;))

P.S. Но совершенно точно будет стоить!.. ;P ;)

Мне тут нашептали, что по тестам Эльбрус-8В7

Его ещё нет, чтобы были какие-то тесты.

Эмулятор для чего?

У меня аберрация сознания, но что-то популярное сейчас, то-ли STM-32, то-ли что-то вот такое начиналось как студенческий университетский проект где-то в Норвегии.

Что-то не припомню никакого проекта процессора (CPU) for fun, который взлетел

Взлететь прям до уровня популярности Intel, AMD или ARM сейчас, конечно, чрезвычайно сложно. Но открытые архитектуры существуют и поддерживаются за счет сообщества: RISC-V, OpenRISC, OpenSPARC, OpenPOWER. Коммерчески успешные чипы есть только на архитектуре RISC-V.

Эти открытые архитектуры, конечно, не в гараже появились. Однако, в топике речь ведь идет не о проекте процессора, а об эмуляторе.

Ну в строительных магазинах я чот хороших столярных пил и не видел. :) Чтоб одновременно продавалась продольная, поперечная, да еще и японская пилы — это специальные места искать надо. В Мск могу дать адрес. Сами там закупались, когда моя жена что-то столярным делом увлеклась.

Эльбрус сделали на замену мейнфрейму в системах дальнего ракетного обнаружения с тем же названием, вот пусть там и остается. Что его в ширпотреб пихать — понятия не имею.

Версия qemu-e2k (release 1.2) поддерживает работу с приложениями, собранными под платформу Эльбрус версий системы команд elbrus-v2 - elbrus-v6.

Архитектура elbrus-v7 находится в процессе разработки, так что qemu-e2k не может обеспечить ее корректной работы.

https://git.openelbrus.ru/mcst/qemu#%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Тем более, что по эмулятору не получится судить о реальной производительности.

Тем более, что по эмулятору не получится судить о реальной производительности.

Учиться надо. Есть такая наука, моделирование производительности ЭВМ, многие в ней работают. Ваш покорный слуга, например.

Также производительность 7-го поколения Эльбрус увеличится за счёт аппаратной предвыборки/предподкачки данных (hardware prefetcher).

Эльбрус сделали на замену мейнфрейму в системах дальнего ракетного обнаружения с тем же названием

Вот это интересно. Вы где то видели такое заявление?

Если это правда, то оно противоречит другому заявлению, сказанному кем-то выше, что Эльбрус является процессором общего назначения. Нельзя не исключать, что Эльбрус - это вообще название архитектуры и семейства процессоров с разным назначением.

Также производительность 7-го поколения Эльбрус увеличится за счёт аппаратной предвыборки/предподкачки данных (hardware prefetcher).

Это тоже к третьей категории. Для неоптимизированного кода и регулярного доступа к памяти - это может дать значительное увеличение производительности. В реальности регулярный доступ является редким явлением, обычно компилятор способен определять стрим.

моделирование производительности ЭВМ

Сферический конь в вакууме. Тем более, без поддержки аппаратных улучшений в эмуляторе.

Вы ставите под сомнение результаты моей профессиональной деятельности?

Ставлю под сомнение возможность определить производительность 7-го поколения Эльбрус по эмулятору qemu-e2k (release 1.2), который ещё даже не может обеспечить корректной работы архитектуры elbrus-v7.

В своё время мы это делали для Intel KNL используя эмулятор KNC. Можно, главное понимать, что делаешь.

Речь про Эльбрус 7-го поколения и эмулятор qemu-e2k (release 1.2)

Я же говорю, есть такая наука, она занимается моделированием производительности ЭВМ. Допуская, что Эльбрус 7-го поколения является ЭВМ, его производительность можно моделировать. Наличие или отсутствие при этом эмулятора qemu-e2k вообще не важно. Конечно, если он есть, то его можно использовать. Если использовать корректно, то моделировать Эльбрус 7-го поколения может быть легче или точнее или быстрее, чем без эмулятора.

Пожалуйста, смоделируйте производительность Эльбрус-8В7.

Я профессионально работаю на государственную организацию США. Если я это сделаю, у моего работодателя могут появиться вопросы конфликта интересов. Поэтому, твёрдое «нет». Сами, как-нибудь.

Вот это интересно. Вы где то видели такое заявление?

Ну примерно в году 1998м в частных разговорах, когда моему любимому Анкею сильно поплохело и я пытался найти новую работу вот как раз в МЦСТ. У них тогда уже был эмулятор Эльбруса еще на спарках. Ну и то, что микропроцессор заказал Минобороны, и до сих пор полная система команд секретна как бы на что-то намекает.

Бабаян не зря же в МЦСТ пришел.

Намёки - это любимой девушке на свиданке. А здесь речь о государственном проекте с многогодовым финансированием. И даже если я о чем то могу «догадаться», это ничего не значит. Мы вон тоже тут целый год твердили про «дух Анкориджа», и как потом выяснилось «ничего не было».

Ну я ж не являюсь официальным представителем МЦСТ, ИНЭУМа или, упаси ТНБ, Минобороны. За что купил, за то продал. И да, процессор общего пользования с секретной системой команд — это что-то странное.

Эльбрус же процессор общего назначения и на его основе можно сделать что угодно, при наличии соответствующей экосистемы. Если Минпромторгу потребовался процессор для отечественной игровой консоли, то пожалуйста.

Я же не сомневаюсь, что технически можно что угодно сделать из процессора общего назначения. Кто ее покупать станет? Даже если запретить продажи всего остального покупать по нынешним ценам на Эльбрусы, кроме мажоров и энтузиастов, никто не будет. Чтобы покупали цена на Эльбрусы и сопутствующее железо должна в 10 раз упасть.

Вот чтобы не говорить лишнего, но в то же время хоть что-то сказать общественности и изобрели такую формулировку «архитектура Эльбрус» или «семейство процессоров Эльбрус». Основа одна, а конкретные изделия могут быть созданы и для общего и для специального назначения. Здесь, я так понимаю речь о микроархитектуре, то есть о семействе поколения 7. А что и кто будет из него клепать - дело десятое. Если будет вообще, есть чем заняться.

МАКС вообще ничего делать не умеет - говорили они. Им никто пользоваться не будет - говорили они.

«Летайте самолётами Аэрофлота!»

Поэтому и сферический конь в вакууме.

И да, процессор общего пользования с секретной системой команд — это что-то странное.

Справедливости ради, Intel и AMD тут не сильно лучше.Хотя и не до такой степени, чтобы закрывать код компилятора. Intel Me, AMD PSP. Закрытый доступ к SMRAM и тп.

Ну как хотите. Справедливости ради, моделирование производительности будущих продуктов выполняют рутинно все производители кремневых усройств. Процессоров в том числе.

Да пусть занимаются чем хотят, если им за это деньги платят. Vanitas vanitarum et omnia vanitas...

Ну в строительных магазинах я чот хороших столярных пил и не видел. :)

А я и не смотрел... И несмотрю: у меня ещё времён Союза они имеются... ;)

Чтоб одновременно продавалась продольная, поперечная

У нас продаваны и слов-то таких не знают... ;)) :)))

В Мск могу дать адрес

Вот умеете вы «послать»! :)))

Ща я с юга Приморья в «нерезиновую» за пилой полечу, аха! ;P :))))))))))

Ну для Эльбруса нет даже хорошего референса типа интелловского SDM https://www.intel.com/content/www/us/en/developer/articles/technical/intel-sd...

Естественно, но речь была о спекуляциях о производительности процессора Эльбрус-8В7, которого ещё даже нет.

МАКС вообще ничего делать не умеет - говорили они. Им никто пользоваться не будет - говорили они.

Все же, игровая консоль - не мессенджер. Игры - это не предмет жесткого спроса и если отобрать или удорожить все другие варианты, то просто не станут покупать приставки вообще.

Надо тогда придумать, чтобы без игровой консоли на Эльбрусе жить стало сложно. Например, чтобы водки нельзя было купить без обладания ею =) Но мне кажется до такого не дойдет, хотя не гарантировал бы.

Кто ее покупать станет?

https://habr.com/ru/news/894886/

«Хлеба и зрелищ!» - кричали они - «Хлеба и зрелищ!»

Ну у вас там японские пилы есть недалеко. И это очень хорошо!

Справедливости ради, моделирование производительности будущих продуктов выполняют рутинно

будущих продуктов

выполняют рутинно

речь была о спекуляциях о производительности процессора Эльбрус-8В7, которого ещё даже нет.

Вот эти высказаывания можно объединить в одно общее.

«Можно сделать.»

«Хлеба и зрелищ!» - кричали они - «Хлеба и зрелищ!»

Хотя конечно «на самом деле» всё это сказки советских историков. Что там на самом деле кричали гордые римляне мы не знаем.

Ну это даже не смешно. «Решения XXV съезда КПСС в жизнь!» :) Вот когда выпустят, тогда посмотрим. Только, сдается мне, очередная «Ну погоди» получится с надписью «Электроника». Если вообще получится.

Можно, а зачем, если речь идёт о спекуляциях, а не моделировании.

https://habr.com/ru/news/894886/

Вице-президент по развитию производства GS Group Фёдор Боярков считает, что на начальном этапе основная бизнес-модель создания отечественной игровой индустрии и консоли должна быть ориентирована на государственный сектор, например на школы, университеты и «Игры будущего».

То есть бизнес-модель: заставить образовательные госучреждения покупать игровую приставку. Да это же гениально.

Ну это не народ кричал, это Ювенал писал про римский народ :)

«Хлеба и зрелищ!» - кричали они - «Хлеба и зрелищ!»

Маленький нюанс: бесплатных раздач хлеба и бесплатных зрелищ.

Кричали или нет про хлеб и зрелища, но акции раздач хлеба и всяких там гладиаторских боев проводились бесплатно. Для поднятия авторитета того, кто это делал.

Ну это факт исторический, да. Популизм оттуда и пошел, если еще не до греков появился.

То есть бизнес-модель: заставить образовательные госучреждения покупать игровую приставку.

То есть, создать условия для массового выпуска за счёт госзаказа, а соответственно снижения цены и развития экосистемы.

«Хлеба и зрелищ!» - кричали они - «Хлеба и зрелищ!»

Маленький нюанс: бесплатных раздач хлеба и бесплатных зрелищ.

Вот гады! Проблема древнего мира так и не была решена и в нашем времени. Никто не хочет рабтать, сэр, вы понимаете? Никто не хочет работать!

Ну это не народ кричал, это Ювенал писал про римский народ :)

Так появился первый «достоверный» источник. Ясен пень, современные историки пишут про современные события исключительно достоверно.

:)

Ну, знаете, поэт как достоверный источник...

Тут приходит православный, 
Говорит "теперь я главный".
У меня в душе жар-птица
И тоска по Государю.
Дайте мне перекреститься,
А не то в лицо ударю...
(Иосиф Бродский)

А так да, потолковать о Ювенале, после письма поставить vale И во времена Лексан Сергеича умели :)