LINUX.ORG.RU

Debian, возможно, получит поддержку пользовательских PPA

 ,


0

0

Начались выборы лидера проекта Debian 2014 года. Один из кандидатов Нил Макгаверн (Neil McGovern) говорит о возможности подключения пользовательских PPA для проекта Debian по аналогии с Ubuntu.

«Мы должны гарантировать, что можем угодить нашим пользователям, а их у нас миллионы. Это касается как пользователей, желающих использовать свежайшие версии программ из ветки unstable, так и тех, кто хотел бы просто максимально стабильную базовую платформу. (...) Размер репозиториев Debian растет и вскоре достигнет точки, когда мы не сможем гарантировать базовую совместимость с другими пакетами», говорит Макгаверн.

На данный момент осталось только два кандидата: нынешний лидер проекта Лукас Нуссбаум (Lucas Nussbaum) и Нил Макгаверн. Избирательная кампания продлится до 30 марта.

>>> Источник новости

Ответ на: комментарий от Reset

я хочу видеть список установленных приложений

USC и Muon уже умеют

Ford_Focus ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harzah2

После «голосуем пока не продавим systemd» Debian упал в моих глазах...

Боролись с нерешительностью, только и всего. Если бы большинство явно хотело init или upstart, оно бы получило желаемое.

quiet_readonly ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

список установленных приложений

Свалка. Делай ярлыки сам и складируй в иерарическую структуру, это намного удобнее, чем листать простыню.

как во всех нормальных ОС

Это ты огрызок, говнойд и кафель такими назвал?

MiniRoboDancer ★☆ ()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Свалка. Делай ярлыки сам и складируй в иерарическую структуру, это намного удобнее, чем листать простыню.

Это ты бред какой-то написал. Ярлыки и иерархические структуры это что-то из 90х годов.

Это ты огрызок, говнойд и кафель такими назвал?

Ну так как в «нормальном» линуксе установить произвольное приложение произвольной версии? В сабже, например?

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

click-пакеты не нужны, есть статически собранные тарболы.

Во многих случаях сборка статического тарбола невозможна при условии, что это сборка должна работать.

  • OpenGL подменяется драйверами NVIDIA, открывать надо строго через dlopen, гарантий на наличие OpenGL нет никаких
  • В glibc 2.13 или 2.15 был баг, не позволяющий открыть libmysql* через dlopen
  • В линуксе порой меняется звуковая подсистема: недавно появился pulseaudio, ушёл OSS, и статические тарболы просто перестают работать (примеры - Heroes III и DOOM 3 под линукс). Если система предоставляла бы нормальный API вроде OpenAL, проблемы бы не было.
  • Интеграция с системой невозможна в статическом тарболе. Ни appmenu, ни системного трея (поддержку иксового трея кое-кто уже выбросил)
  • Статический тарбол трудно собрать и он весит хорошо если десятки мегабайт, а иногда и под сотню.
quiet_readonly ★★★★ ()
Последнее исправление: quiet_readonly (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Reset

От этого автообновления одни беды. Сегодня у тебя гном2, а завтра прилетело автообновление с гномом3, а назад вернуть уже нельзя.

Можно делать серьёзные обновления вручную, обновления приложений — автоматом. Так умеет android, и это удобно.

quiet_readonly ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

Ярлыки и иерархические структуры это что-то из 90х годов.

Прололлировал. Ну если иерархические структуры не нужны, выпили директории из ФС, кидай всё в корень.

«нормальном» линуксе

Шта?

произвольной версии

Через Microemulator.

MiniRoboDancer ★☆ ()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

Можно делать серьёзные обновления вручную, обновления приложений — автоматом.

Сейчас так делать нельзя.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Прололлировал. Ну если иерархические структуры не нужны, выпили директории из ФС, кидай всё в корень.

Есть замечательное изобретение микрософт — меню с поиском. Как оно разложено по диску мне как пользователю насрать.

Шта?

Так это я у тебя спрашиваю.

Через Microemulator.

Что это такое?

Reset ★★★★★ ()

Избирательная кампания

Прям как в президенты. Победит Лукас Нуссбаум. А в Украине Тимошенко, мне кажется. И начнется война против интервении России. Но это так, к слову.

linkey ()
Ответ на: комментарий от exception13

по этой причине некое подобие AUR-а, я считаю, было бы лучше

actionless ★★★★★ ()

говорит о возможности подключения пользовательских PPA для проекта Debian по аналогии с Ubuntu.

теперь у пользователя демьяна ещё больше способов превратить ось в свалку по типу убунты? ну что ж, после системД, это уже не важно.

vtVitus ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от exception13

зачем тащить софт в ОС? и правда, зачем.

mos ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

ох, Ё!

Не знаю в каком именно из этих репозитариев оказался компиз, но в main ветки stable он отсутствует.

Пакет compiz-core

squeeze (oldstable) (x11): администратор окон с отрисовкой через OpenGL 0.8.4-4: amd64 armel i386 ia64 kfreebsd-amd64 kfreebsd-i386 mips mipsel powerpc s390 sparc sid (unstable) (x11): администратор окон с отрисовкой через OpenGL 0.7.6-7 [debports]: m68k

kirill_rrr ★★★★★ ()

Debian, возможно, получит поддержку пользовательских PPA

Дебиан уже превратился в Убунту — сплошные новости о намерениях.

aidan ★★★★ ()

буде такое реализовано, бубунта станет отчаянно ненужна. и правда, зачем она тогда? для неюзабельных примочек типа юнити (которые при желании можно и над другие дистры поставить) или гениальных творений типа своего принципиально нового трея? ЛТС разве что. но у Дебиана тут есть чем ответить, вроде.

сомнительно всё же - для достижения этого, как я понимаю, нужно будет реализовать чуть ли не первый раз совместимость двух разных дистров. которые конечно разные поскольку-постольку, но всё ж репы, а значит и зависимости у них разные. скрипты установочные разные и т.д. и т.п. так что не совсем понятно, что в ППА «от Дебиан» останется убунтушного.

mos ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

да, вайн подключается на ура. Но отсамой сборки плеваться охота.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Так я вот всё хочу, а с железом не могу определиться, думаю всё, какую конфигурацию собрать. Как тёлка в примерочной магазина, это ей не идёт, то ей не идёт. Стыдно блин...

Hertz ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

OpenGL подменяется драйверами NVIDIA

Невидиепроблемы.

В glibc 2.13 или 2.15 был баг

Значит, закопать.

В линуксе порой меняется звуковая подсистема

Альсу никто не выкидывает пока. Пульса поверх неё работает, есличо.

Ни appmenu, ни системного трея

Кто мешает впилить? И индикаторы в том числе? Ты так говоришь, будто в приложениях из репозиториев оно везде поддерживается.

десятки мегабайт, а иногда и под сотню

Виндузятников это не останавливает. Открою тебе маленький секрет, в вантузе изначально тоже предполагалась динамическая линковка библиотек и их складирование в системные папки. Но эта идея с треском провалилась из-за конфликтов имён и версий, и сейчас класть dll-ки в системные папки считается дурным тоном. А гнятники и по сей день жрут кактус, ликуя от сэкономленных 50 МБ памяти.

MiniRoboDancer ★☆ ()

Это, возможно, будет неплохо.

UNiTE ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

$ lsb_release -d
Description: Debian GNU/Linux testing (jessie)

$ apt-cache policy systemd
systemd:
Установлен: (отсутствует)
$ apt-cache search handbrake
handbrake - versatile DVD ripper and video transcoder (GTK GUI)
$ apt-cache search kdenlive
kdenlive - non-linear video editor
$ apt-cache search arista
arista - мультимедийный транскодер для окружения GNOME

компиз нужен только красноглазым пионэрам, срущимся за клавой на предмет ниилитности системдэ

Так уже, осваиваю. Уже 2 или 3 chroot'а убил.

еще и ниосилянт.

mos ★★☆☆☆ ()
Последнее исправление: mos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Но эта идея с треском провалилась из-за конфликтов имён и версий

Вылезай из танка. Эта проблема сто лет как решена и различные версии рантайма от того же микрософт раскатываются, внезапно, в системные директории без всяких конфликтов.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

меню с поиском

Бугага, автодополнение в консоли и раннерах появилось задолго до плиток. Что сказать-то хотел?

Как оно разложено по диску мне как пользователю насрать.

Небось, на рабочем столе файлы хранишь?

Так это я у тебя спрашиваю.

Нет, это я тебя спрашиваю, каким образом ты из списка из трёх пунктов методом исключения вывел четвёртый, если их куда больше.

Что это такое?

Запускалка расово верных J2ME-приложений.

MiniRoboDancer ★☆ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Был например в оф. репе пакеты handbrake и kdenlive. Тухлой версии, зато он легко ставился, всегда работал и сборка вызывала столько же доверия, сколько и сама система. Если охота свежих версий, собери сам или поставь из стороннего репозитария, при этом возможно потребуются обновления библиотек и возникнут конфликты зависимостей.

Теперь их нет. Теперь надо или собрать самому, или поставить из сторонних реп (тут уже не важно, ppa или deb-multimedia.org), причём всё с теми же конфликтами и неопределённой безопастностью.

з.ы. kdenlive в стороннем репозитарии ничем не отличается от той тухлой версии из main 6 деба, а handbrake не ставится, так как требует несуществующий пакет.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mos

ненужно

Исходя из принципа «не работает — не нужно»?

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sehellion

Как будто кто-то заставляет ими пользоваться.

Atheist ★★★ ()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Бугага, автодополнение в консоли и раннерах появилось задолго до плиток. Что сказать-то хотел?

И давно автодополнение стало поиском? Расскажи как с помощью него запустить OpenOffce Writer, а я посмеюсь.

Небось, на рабочем столе файлы хранишь?

На кой хрен? Есть директория ~/Documents

Запускалка расово верных J2ME-приложений.

А при чем тут j2me и сабж?

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от exception13

Во-истину так. Они бы сначала повыпиливали всю ту хрень на петоне, что убунтушник на говнокодили.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Reset

от того же микрософт

this. Думаешь, я всякие msvcr90.dll не видел? Одному вендору ничто не мешает в своих либах конфликтов имён избежать. А со сторонними что делать прикажешь?

MiniRoboDancer ★☆ ()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

В Windows есть механизм Side-by-side Assembly. В результате рантайм одной версии может шариться между различными приложениями. В линуксе похожего механизма нет, но может быть лет через 10 додумаются и представят как мегапередовую технологию в какой-нибудь убунте.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

И давно автодополнение стало поиском?

А в чём принципиальная разница? Поиск просто ещё и названия приложений учитывает.

запустить OpenOffce Writer

lowri<Tab><Enter>

Есть директория ~/Documents

На кой хрен пользователю знать про какие-то там директории? Они же не нужны. И да, чем свалка на Рабочем Столе принципиально отличается от свалки в Мои Документы?

А при чем тут j2me

1) Кроссплатформенно. 2) С версиями проблем нет.

MiniRoboDancer ★☆ ()
Ответ на: комментарий от Reset

рантайм одной версии может шариться между различными приложениями

Ну покажи мне приложения от разных вендоров, которые это используют.

MiniRoboDancer ★☆ ()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Поиск просто ещё и названия приложений учитывает.

Именно! Эта разница принципиальна! Я не намерен телепатить названия исполняемых файлов.

lowri<Tab><Enter>

Что это за тарабарщина? То что именно её надо вводить я должен протелепатить с помощью libastral?

На кой хрен пользователю знать про какие-то там директории?

Он и не знает. ~/Documents светится во всех диалогах в панели слева под названием «Документы». Более того, поиск документов сто лет как интегрирован в «пуск».

1) Кроссплатформенно. 2) С версиями проблем нет.

Ну так как мне с помощью этой хрени поставить kdevelop свежей версии под сабж?

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Ну покажи мне приложения от разных вендоров, которые это используют.

Рантайм от микрософт из студии? Чуть более чем все.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

libXXX.100500.so в линуксе нет?

То есть если приложение слинковано с libXXX.100500.so то оно запустится на любой системе с libXXX.100500.so?

И ruby2.0, ruby и ruby2.1 в репах тоже нет?

И чего?

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mos

Description: Debian GNU/Linux testing (jessie)
$ apt-cache policy systemd
systemd:
Установлен: (отсутствует)

Это хорошо конечно, но есть colord, есть библиотеки systemd, и у я выше описал случай с chroot'ом unstabl'а. Возможно ту фигню поправили, возможно она редко возникает и мне просто не повезло, но у меня это отбило всякое желание ковыряться в jessie.

По поводу всех этих мультимедиа-пакетов. У меня они тоже стоят, кроме handbrake. Но это сторонние сборки, которые неизвестно кто собрал на коленке и неизвестно какие проблемы они вызовут потом. И наверняка в sid и oldstile все они присутствуют.

еще и ниосилянт.

Хочу в живую посмотреть на того гентушника, который с первого раза собрал свой, оптимизированный, настроенный, source-based дистрибутив до рабочего состояния с Х, ДЕ, и всеми нужными прогами.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

В том, что это не верно уже для главной системообразующей (!!!) библиотеки, а чего тогда говорить про остальные?

Reset ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.