Порекомендуйте фундаментальную книгу по PHP

Порядок или бардак от инструмента не зависит. Только и исключительно от разработчика.

PHP - хороший язык. Принципиально ничем от всех прочих скриптовых динамических языков не отличается. Так что всякие идиотские аналогии про Word и забивание гвоздей камнем идут лесом.

В PHP нет ничего хорошего, кроме некоторых работающих из коробки плюшек, которые для всяких рубиков нужно отдельно ставить, что позволяет быстро ваять простенькие сайты. Для чего-то серьезного он проигрывает во всем тому же руби(с руби1.9 и в скорости тоже).

А как язык PHP просто кладезь отвратительных решений.

покажи на брэйнфаке тобой написаный звездолёт.

А когда ты танцуешь, тебе, вероятно, яйца мешают?

Просто признай, что программирование - это не твоё. Займись чем-нибудь другим.

Как это умно, сравнивать PHP с брейнфаком!

Я не говорю, что PHP мне мешает. Я говорю, что есть объективно более удобные инструменты - python и ruby. И php сейчас не нужен, т.к. уступает аналогам и не дает никаких плюшек взамен. В языке много говна, о котором нужно помнить и обходить. Зачем использовать такой язык?

Я вас не пытаюсь насильно убедить - жизнь ваша. Просто если есть возможность, откажитесь от PHP. Хотя бы попытайтесь - главное сделать первый шаг.

Итак, вопрос: есть ли фундаментальные книги по php, которые следовало бы изучить разработчику для того, что бы писать и поддерживать код на достойном уровне.

этого достаточно: http://www.php.net/manual/en/

Инструмент сам по себе либо поощряет порядок, либо бардак. И тот, который поощряет бардак, есть плохой инструмент.

Бред сивой кобылы. Ты дома на стенки не писал, потому что мамка поругает, или потому что понимал, что это плохо?

(например, для того же python читаемость настолько важна, что вынесена в философский принцип и логику самого языка, хотя казалось бы организовать отступы можно и в других языках, в довесок к {}).

парадокс, но для php читаемость ЕЩЁ БОЛЕЕ ВАЖНА.

Ага, т.е. если бы там вместо -> было бы ~[[access!!member]]~ тебя бы это не смутило? :)

Ты вообще, какой логикой руководствуешься? Давай использовать логическую цепочку, и не скакать, как сумасшедшая обезъяна от одного к другому.

It is PHP.

гдеж ты такое говно нагуглил?

?

Давай ты, как очень уразумная обезьяна мне расскажешь свою логику, в которой в ruby,python,c,java нет префиксов к переменным, а тут вот нате-с! И это в столь высокоуровневом языке... А ты это оправдываешь так «раз так сделано, значит синтаксис и никаких воражений». Вот я тебя и спрашиваю, если бы сделано было иначе, ты бы тоже как раб молился на новую догму, не включая собственные мозги? (если они конечно есть) :D

Теплое с мягким сравниваем?

В общем-то, да. Инструмент - с инструментом, а вот PHP - почему-то с камнем. Правильно было бы с говном.

Вопрос в умении пользоваться инструментом, а не в умении выбирать правильный инструмент под определенные задачи.

Опять-таки: выбираем инструмент для забивания гвоздя. Почему-то выбираем не говно, а молоток. Странно, да?

На пыхе можно писать нормальный код, но для этого приходится прилагать дополнительные усилия, чтобы обходить расставленные грабли и кучки говна. Зачем он нужен?

Если от языка не зависит, как вы говорите, то почему бы не использовать тот же питон, где говна на порядки меньше, а вероятность в него случайно вляпаться почти нулевая(в отличие от пыха, где она 90% для не задроченного на этот язык человека)?

где она 90% для не задроченного на этот язык человека)?

Сейчас он скажет, что не задроченный на PHP - значит, не человек.

А ты это оправдываешь так «раз так сделано, значит синтаксис и никаких воражений»

Вопрос в том, насколько это меня будет устраивать. Меня устраивает, по той причине, что в коде я сразу вижу, где переменная, где константа, а где оператор.

Вот я тебя и спрашиваю, если бы сделано было иначе, ты бы тоже как раб молился на новую догму

Ты идиот? Или как ты ещё объяснишь то, что ты решил, будто я молюсь на что-то?

не включая собственные мозги

Ты бы собственные включил, и не задавал бы глупых вопросов.

если они конечно есть

Ололо, из тебя отличный Петросян вышел.

В общем-то, да. Инструмент - с инструментом, а вот PHP - почему-то с камнем. Правильно было бы с говном.

С говном правильнее было бы тебя сравнимать, тащемта.

Опять-таки: выбираем инструмент для забивания гвоздя. Почему-то выбираем не говно, а молоток. Странно, да?

Ты настолько жирный, что из моего 24" монитора вытекаешь уже.

На пыхе можно писать нормальный код, но для этого приходится прилагать дополнительные усилия, чтобы обходить расставленные грабли и кучки говна. Зачем он нужен?

Только не надо начинать... грабли есть везде, проходили уже, в том или ином виде. Так что из этого начала, не выйдет конструктивного диалога.

Если от языка не зависит, как вы говорите, то почему бы не использовать тот же питон

Разве я против использования питона? Сам на нём пишу.

в отличие от пыха, где она 90% для не задроченного на этот язык человека

Речь об обезъянах, не способных программировать, или о людях знающих своё дело?

я тебе правду скажу , ты только не обижайся

у каждого(успешного) языка формируется своё комьюнити(отношение многие ко многим между людми и общинами-комьюнити ими образуемыми) комьюнити внутрени структурируются

и так получается , что многие языки настолько сложны (т.е содержат правила взаимное разрешение которых регулируется дополнительными правилами которые всвою очередь ...) - что одним из приемлимых путей преодоления этой рукотворной сложности есть целеноправленое самоограничение себя использованием некоторой части

в зависимости от какую часть кто предпочитает возникает забавные последствия при интеграции и поддержке.

С говном правильнее было бы тебя сравнимать, тащемта.

Я понимаю, когда разумных доводов нет, приходится переходить на личные оскорбления. Я пока подожду с этим, у меня ещё не кончились.

Ты настолько жирный

То есть, почему PHP по сравнению с... почти чем угодно будет как говно по сравнению с молотком - вопросов не вызывает. Ясенько.

грабли есть везде

Да, но только PHP состоит из них целиком.

Грабли есть везде, вопрос в том,зачем использовать инструмент, из одних граблей и состоящий, если он ничем не лучше других инструментов из той же ниши?

особеная доблесть

Я понимаю, когда разумных доводов нет, приходится переходить на личные оскорбления. Я пока подожду с этим, у меня ещё не кончились.

Они у тебя не кончились, по той причине, что их не было с самого начала. Всё скатывалось в «php - говно», и никаких аргументов. Так о чём ты ещё хочешь говорить?

То есть, почему PHP по сравнению с... почти чем угодно будет как говно по сравнению с молотком - вопросов не вызывает. Ясенько.

Вот и подтверждение.

Да, но только PHP состоит из них целиком.

А Земля плоская.

Грабли есть везде, вопрос в том,зачем использовать инструмент, из одних граблей и состоящий, если он ничем не лучше других инструментов из той же ниши?

Незачем, конечно. Только какое это имеет отношение к разговору о PHP?

VirRaa aaaaaauuuuu

я тебе правду скажу , ты только не обижайся

Извини, видимо у меня какая-то несовместимость с твоим методом излагать свои мысли, но мне очень трудно парсить то, что ты пишешь. Вроде слова знакомые, по-отдельности их знаю, а вот предложение превращается в какую-то абракадабру, и я не могу вынести из него основную мысль.

Самое непосредственное. Вы читали PHP: a fractal of bad design?

Хорошая статья и подборки косяков в ней.

уважаемый содискурсант VirRaa заявите своё отношение по пунктно к

тезисам из http://me.veekun.com/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/

zogbavno

Вы читали

Конечно читал.

Хорошая статья и подборки косяков в ней.

Статья неплохая, в ней много правды... только правда эта односторонняя. Где-то ещё читал статью, ответ на этот опус. Тоже вполне себе вразумительная писанина. Правда искать лень.

соболезную

В тебе столько ненависти и бугурта.. :D ты явно пишешь на php, тебя не устраивает то, что не устраивает всех остальных, но признать это слишком тяжело.. сочувствую.

соболезную

Да, вообщем-то, я никак не страдаю, от того, что люди не умеют излагать свои мысли. В конце концов, это их проблемы.

соболезную , что многим проще признать опонента за неадеквата , чем обогатить себя пониманием неверной точки зрения.

Всё скатывалось в «php - говно», и никаких аргументов.

Так ты ж ни разу не возразил.

А Земля плоская.

Нет. Но твою склонность к детским заблуждениям мы запомним.

В тебе столько ненависти и бугурта..

Не соглашусь. Ненависти и бугурта много в тех, кто выучил пару строк на питоне, руби или прочем... и автоматически, наслушившихся таких же как они сами, на форумах, начинают орать, что PHP говно, а они пишут на илитном языке. Я же ко всему отношусь сдержанно. Да, в PHP есть то, что меня не устраивает, но это не значит, что весь язык, в целом, такое говно, которым его пытается сделать «илитная» школота, дабы повысить ЧСВ.

ты явно пишешь на php

В том числе и на PHP, да.

тебя не устраивает то, что не устраивает всех остальных, но признать это слишком тяжело..

Я разве где-то сказал, что меня устраивают косяки в PHP? Нет, не говорил.

Ну, вообще-то, ты действительно пишешь так, что понять тебя без бутылки невозможно.

Так а что предлагает PHP взамен? Ради чего есть кактус?

что многим проще признать опонента за неадеквата

Я не принимал тебя за адеквата, я сказал правду, что просто не могу понять, что ты пытаешься до меня донести.

Так ты ж ни разу не возразил.

А зачем мне возражать идиотским, необоснованным выпадам?

Вот это еще почитай.

http://www.wikivs.com/wiki/Php_vs_python

Статья неплохая, в ней много правды... только правда эта односторонняя.

Почему односторонняя? В Python нету таких косяков как в статье, в Ruby нет таких косяков как в статье.

это не значит, что весь язык, в целом, такое говно, которым его пытается сделать «илитная» школота, дабы повысить ЧСВ.

Илитная школота, делающая PHP, уже давно сделала язык ещё большим говном.

Где-то ещё читал статью, ответ на этот опус. Тоже вполне себе вразумительная писанина. Правда искать лень.

Естественно, лень. Ибо вразумительного ответа на это не существует.

только правда эта односторонняя.

Ты сторонник соцреализма? Когда «если есть хорошая сторона, значит, всё в порядке»?

Так а что предлагает PHP взамен? Ради чего есть кактус?

Большинство недостатков, перестают быть недостатками, когда о них знаешь. Ты просто на них уже не напарываешься, потому что заранее знаешь, какой дорогой нужно идти. И собственно, от оставшихся недостатков он не становится хуже других, равно как и лучше.

Есть проект на PHP, надо поддерживать его работоспособность. Я поддерживаю, и вполне себе успешно, без мук и страданий =)

Почему односторонняя? В Python нету таких косяков как в статье, в Ruby нет таких косяков как в статье.

Там достаточно своих (других) косяков.

Илитная школота, делающая PHP, уже давно сделала язык ещё большим говном.

А подробнее можно?

Естественно, лень. Ибо вразумительного ответа на это не существует.

Существует.

Ты сторонник соцреализма? Когда «если есть хорошая сторона, значит, всё в порядке»?

А ты идиалист, видимо, и веришь, в то, что на свете есть абсолютное добро.