Генетикам лора. Как записать сознательную память в ДНК

Also, ты думаешь там места то хватит?

Предлагаю внешний носитель. Записывает всю информацию из памяти, вставляется в ребёнка при рождении.
Аморально, тупо, не нужно, но зато хотя бы реалистично.

Не знаю, и с этим тоже разбираюсь. На инстинктивные действия то хватает.

Никак, ибо ДНК это чертёж, а не описание алгоритма.

То есть мутаций от излучения радиацией не существует?

Это сути не меняет вообще никак. В ДНК по-прежнему будет чертёж, пусть и испорченный.

Даже если ты перепишешь весь ДНК человека с нуля, без костылей и легаси кода, освободив таким образом процентов эдак 70-80 места, и заменишь текущие механизмы репарации чем-то более надежным, там все равно не хватит место под адекватный дамп. Смирись с тем, что «генетическая память о прошлой жизни» это BS. Скорее уж на стадии эмбриона добавлять в пуповину JTAG-like интерфейс и переливать в моск младенца содержимое черепушки (за 9 месяцев как раз уложится). Но тогда тебе придется дополнительно тащить аксоны от бошки скорее всего через спинномозговой канал, а там каким-то макаром доводить до плода. Это тебе не аврку развести. Совет - начни с реализации формального языка описания клетки, который бы компилился в ДНК.

кто программирует инстинкты тогда?

Воо. тут сам анимал планет подсказал только что - природный пастуший инстинкт колли.

А ты посчитай вероятность, что мутация:

1. Не починится механизмом репарации

2. Не вызовет аварийный апоптоз клетки

3. Не вызовет некроз клетки нахрен

4. Не даст раковую опухоль

5. Окажется полезной.

Скорее уж на стадии эмбриона добавлять в пуповину JTAG-like интерфейс и переливать в моск младенца содержимое черепушки (за 9 месяцев как раз уложится).

Ничего, что сама черепушка существовать начинает ближе к концу этих 9 месяцев? :)

Wtf I am reading. ДНК --- именно что логика, причём локальная для клетки. Чертёж включал бы в себя описание всего организма в целом и эволюция в наблюаемом виде была бы невозможна.

Ну сделай 18 месяцев. Какие проблемы, если уж реализовал остальное...

ДНК --- именно что логика, причём локальная для клетки.

Ну это вообще пушка.

Школьный учебник по биологии читать. Быстро, решительно.

кто программирует инстинкты тогда?

Никто. Просто те особи, которые благодаря разным случайностям в изменениях генома стали развиваться так, а не иначе, получили эволюционное преимущество, и распространили изменённые гены. Программирование памяти на уровне генома - это сродни программированию медиатеки самолёта на этапе обсчёта его аэродинамики.

Чертёж включал бы в себя описание всего организма в целом

Ты не поверишь...

И ещё, если ДНК умеет управлять белками, и планировать строение полушарий, центров мозга, мозжечок, гипоталамус,(при развитии плода) то почему бы ей не мочь писать чуть меньше, до нейронов.

Мозг даже после рождения продолжает некоторое время активно развиваться и достраиваться, заливать дампы памяти взрослого человека стоит в районе школы, а то и ВУЗа, не раньше.

Есть идеи? :)

Какие могут быть идеи, если до сих пор не вполне понятно как, вообще, эта самая память в мозге хранится?

то почему бы ей не мочь писать чуть меньше, до нейронов

Не поможет, не в нейронах дело. Сознание целиком нигде не хранится, у него нет эдакого загрузочного диска, оно целиком в ОЗУ существует. Нет, можно попытаться скопировать химическую память не трогая возбуждения, но что получится на выходе совершенно неизвестно.

Я в курсе, но это если ТС осилит остальное, то эту фигню ему не составит труда поправить.

Не поверю. Имея ДНК можно вырастить организм, но ДНК не содержит никакой информации о результате, только информация для синтеза белков в клетке.

только информация для синтеза белков в клетке

А больше ничего и не нужно.

Мозговой штурм! Упс, пардон за каламбур.

а если я уточню, что не сознание, а всего лишь частичные воспоминания, это изменит дело?

Мда. Ждали, ждали вендекапец - и деградировали.

Неужто ты не в курсе, что приобретунная память потомкам не передаётся?

Да, я в курсе, что это «опровергли». Но ведь это опровержение всего лишь математическая абстракция!

а нейровирус не подойдёт тогда?

Ещё раз - неизвестно, что получится на выходе, если скопировать только химическую память. Может быть, человек последние события забудет, а может вообще мёртвая тушка получится.

Для чего?

Неужто ты не в курсе, что приобретунная память потомкам не передаётся?

Разговор/тред не о фактах, а о возможностях изменения. Очнись, Нео!

Он хочет помочь ей передаться искусственно же.

для передачи памяти.

Неужто ты не в курсе, что приобретунная память потомкам не передаётся?

Как и переломы. :) Спасибо «чертёжности» ДНК.

А речь в этой ветке вообще не о передаче памяти. Я про это уже высказался, вроде бы, довольно, чётко.

А дочитать? надеюсь твои гены чтения погибнут с тобой.

Да, я в курсе, что это «опровергли». Но ведь это опровержение всего лишь математическая абстракция!

ЗАчем писать двойственные утверждения, ты зол.

а нейровирус не подойдёт тогда?

Было такое обсуждение тут, порешили что даже в самого толстого вируса человеческий геном не влезает, совсем, без шансов. А сознание, думаю, будет весить куда больше.

Нагуглил даже. 3 миллиарда оснований X 4 варианта на основание = 6 ГБит ~ 0,7 ГБайт.

И что же там, в школьном учебнике?

Например здесь ничего про «чертёж в целом» нет:
http://science.howstuffworks.com/life/cellular-microscopic/dna1.htm

Только про локальное использование информации:

The information in DNA:
1) guides the cell (along with RNA) in making new proteins that determine all of our biological traits
2) gets passed (copied) from one generation to the next

Подозреваю кривые формулировки в учебнике, где неаккуратно привлекли сравнение с чертежами для пояснения смысла.

А что сейчас хранится в ДНК? Уже расшифровали?

Так это и не чертёж конечного результата, а алгоритм ;) Мне слово «чертёж» сильно не нравится, оно от сути процесса уводит.

Например здесь ничего про «чертёж в целом» нет

Ну это их проблемы, написать так, чтобы потерять исходный смысл.

ДНК это описание набора деталей, из которых делается механизм или механизмы. Там нет инструкций, что будет делать получившийся механизм. И обратно - невозможно направленно составить ДНК которая на выходе даст белок с нужным функционалом. Можно только создавать по ДНК белки и смотреть, что получилось, т.е. обычный перебор.

И да, именно чертёж в целом. Ибо - сюрприз - полная ДНК хранится в каждой клетке, кроме половых.

По теме: вопрос наверно лучше всего решат разработчики демок вроде .kkrieger. Задача чем-то похожа: создать алгоритмы разворачивающиеся в довольно сложные конструкции. Но компилятор из воспоминаний в белки и из белков в ДНК сначала надо сделать.

Мне слово «чертёж» сильно не нравится

Ну, принципиальная схема тогда. Схема радиоприёмника не содержит алгоритма «если подать на вход вот это, на выходе будет вот это». Она содержит только какие детали и каким образом между собой соединить.

Но компилятор из воспоминаний в белки и из белков в ДНК сначала надо сделать.

Снова ошибка в том, что ДНК этим не занимается напрямую. Очень косвенно - да, тогда приходим к проблеме создания белка с заданными свойствами.

Ну нету там информации об организме в целом, нету. Только инфа какие белки плодить в зависимости от некоторых условий. И хоть ДНК одинакова в пределах организма, в каждой конкретной клетке работает только её небольшая часть. Где ты там увидел «чертёж в целом»?

Поведенческий аспект, присущий собакам пастушьих пород, почти всем экземплярам.
САО, кавказлов, и прочих колли с ирландскими волкодавами по 2 тыщщи лет выводили, чтобы они охраняли некоторую территорию и рулили некоторым стадом.

Но это - вся порода, а не отдельные яркие личности.

Где ты там увидел «чертёж в целом»?

Какие белки создавать. Я не имел виду «образ» взрослого организма.

Сравнение с любыми схемами и чертежами некорректно по одной просто причине:
Не только по схеме можно собрать приёмник, но и имея приёмник можно однозначно нарисовать его схему. В случае ДНК пока есть только один работающий способ узнать результат: вырастить. И ни одного способа однозначно свернуть результат обратно в изначальный «план».