LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему некоторые отрицают эволюцию?


7

7

Меня поражают люди, отрицающие эволюцию. Ведь эволюция происходит на их глазах: регулярно появляются новые штаммы бактерий и простейших, устойчивые к антибиотикам, новые штаммы грибков, устойчивые к ранее применяемым фунгицидам, насекомые, устойчивые к старым инскетицидам... И вся эта армада вредителей действует на человечество весьма ощутимо, чтобы это заметить. И их развитие тоже вполне заметно. Эволюция очевидна.

Тем не менее, некоторые до сих пор отрицают эволюцию. Почему?

Откуда вообще берётся отрицание очевидных вещей?

👍

Последнее исправление: Dorif (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от goingUp

Кстати, теория Дарвина не постулировала способ происхождения жизни. Только развитие. Сейчас применяется синтетическая теория эволюции, основанная на основных приципах, заложенных Дарвином и достижениях биохимии и генетики.

Dorif 👍
() автор топика

Начнем с того, что люди (включая любимого sin_a Докинза) почему-то считают людей чем-то особенным. Ну и собак, и кошек. А камни там, деревья или облака - не считают. В результате получается вся эта бесцельная человеческая пурга по поводу незначительных рандомных вещей, в т.ч. по поводу эволюции.

stevejobs
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Некоторым противно происходить от обезьяны.

как говорил мой китайский учитель, если уж придумывать себе предков с потолка, то надо выбрать кого-нибудь более достойного, чем обезьяна или человек. Солнце или Луна подойдет. А лучше - Пустота.

«Кто скажет, что это это девочка, пусть первый..»

stevejobs
()

Почему некоторые отрицают эволюцию?

Глупые просто.

CYB3R
()
Ответ на: комментарий от goingUp

она как раз не случайным образом возникает. разница между эволюцией и случайность примерно такая же как между бинарным поиском и тыканьем в произвольную страницу.

thunar ☕☕☕
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

«Кто скажет, что это это девочка, пусть первый..»

эту девочку звали альберт эйнштейн?

thunar ☕☕☕
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

ну, солнце-то легко себе в предки записать. вернее не солнце, а все те толпы взорвавшихся сверхновых.

moot
()
Ответ на: комментарий от moot

Да и Солнце тоже. Хрен бы мы что имели, без солнечной энергии.

Dorif 👍
() автор топика
Последнее исправление: Dorif (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от NiceForce

К вечеру треда уже скорее всего и не будет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Нет. В ходе биохимэволюции преимущество получают молеулы с оптимальным строением и каталитической акктивнстью. Это не случайность, а закономерность. Природная закономерность.

Dorif 👍
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

Ман: радиоизотопная датировка.

креационисты в ней тоже вроде сомневаются. хотя я уже не помню, что их не устраивает :) наверно, результаты

moot
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Простите, а в каком году приняли, что случайность = невозможность? Также подскажите, что стало с периодом полураспада, его наконец отменили?

Deleted
()

Потому, что так принято.
Люди должны были найти ответ на вопрос о своём происхождении.
Ну и пришёл дядь Иса (или Иисус) и рассказал им.
Любой из вас был бы верующим если бы жил в году 1200-ом.

dada
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Не несколько тысяч, а несолько десятков тысяч.Для более древних пород используют другие изотопы. Только и всего. Для архейской эры используют уран-свинцовый метод.

Dorif 👍
() автор топика
Последнее исправление: Dorif (всего исправлений: 1)

да, кстати, а почему сейчас новая жизнь не возникает чисто химическим путем? По теории эволюции живое возникает из неживого, так что должно быть множество разных жизней возникших в разные времена. Но этого нет.

Grindz
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну тут некоторые сказали, что «доказано», а по факту есть настолько маленькая вероятность, что некоторые шутят «на это нужно настолько много времени, что этот процесс еще не начался». Я не то, чтобы яростный сторонник креационизма, но теория эволюции кажется мне шитой белыми нитками. Миллиарды лет. Да тут в течении 10 лет может внезапно наступить большой капец, а как это все протянуло миллиарды лет и не превратилось в пыль?

goingUp 😊😊😊😊😊
()
Ответ на: комментарий от goingUp

абиогенез. вроде как, сначала была протожизнь из молекул рнк.

thunar ☕☕☕
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Вообще, граница действительно размыта. Например вирусы. Или когда Докинз описывает вероятное происхождение, то там идёт речь тоже о переходных случаях.

sin_a 👍
()
Ответ на: комментарий от Grindz

Потому что если на заре жизни было много биоорганики, спокойно плавающей в океанах и развивающейся, как ей угодно, то сейчас эта биоорганика пожрана существующей жизнью. И новой возникать не из чего.

Dorif 👍
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

С помощью модельных организмов и раскопок палеонтологических.

Раскопки не нашли организма, стоящего в цепочке между человеком и обезьяной. А модели — это еще бабка надвое сказала.

vurdalak
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Да тут в течении 10 лет может внезапно наступить большой капец

Большой капец тут только от человеком может быть. А локальные капцы природные на уровне клеток и прочих мелких к большому капцу не приводят.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Grindz

Все двадцать аминокислот используемые в строительстве жизни являются левосторонними. Очень маловероятно, что это случайно. По теории эволюции отбор должен быть случайным. Где правосторонние аминокислоты? Опять косяк. И таких вопросов полно. Поэтому теория эволюции - это гипотеза , не больше. Какие то факты ее подтверждают - какие то опровергают. Нормальный рабочий процесс. Истина - где-то рядом.

Grindz
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Чем проще устроен организм, - тем он устойчивей. Если нас убивает перепад температур в 40-60 градусов и доза излучения около 3 Грей, то бактерии спокойно переживают как глубокую заморозку, так и нагревание до 60-80(а некоторые и до 120) градусов по Цельсию и дозы облучения больше 2000 Грей из-за своего простого устройства. Плюс чем проще организм, - тем быстрее он размножается и мутирует. Если б жизнь сразу началась бы с многоклеточных, - да, капец пришёл бы быстро.

Dorif 👍
() автор топика
Ответ на: комментарий от Legioner

Но цепочку, отделяющую человека от одноклеточного простейшего я не могу проследить.

Одноклеточное, колония, многоклеточное, например кишечнополостное, появление дополнительных органов, и так далее.

sin_a 👍
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

А кто сказал, что организм этот был? Бывают же скачки эволюции(привет, мутагенез!). И кстати, - человек не от обезьяны произошёл, а от общего с ней предка.

Dorif 👍
() автор топика
Последнее исправление: Dorif (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Grindz

По теории эволюции отбор должен быть случайным.

Что?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты решил за свои несколько десятков лет это пронаблюдать? Лол.

Нет , не надо за несхолько десятков лет. Достаточно будет 100-200 миллионов. Есть примеры?

Grindz
()

Ведь эволюция происходит на их глазах: регулярно появляются новые штаммы бактерий и простейших, устойчивые к антибиотикам, новые штаммы грибков, устойчивые к ранее применяемым фунгицидам, насекомые, устойчивые к старым инскетицидам...

Это Боженька повышает уровень сложности, чтобы ты больше молился, постился и страдал.

cipher
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Так чей ты там, говоришь, виртуал? :}

Анонимуса.

NaN
()

Потому что мышление человека изначально не логично. Логическому мышлению учиться надо, долго и упорно, а этим мало кто занимается. Поэтому на большинство людей логческие доводы практически не действуют.

Axon
()

Странно, что тред ещё не снесли.

Откуда вообще берётся отрицание очевидных вещей?

Дебилы, сэр.

Valkeru
()
Ответ на: комментарий от Grindz

Это заокномерно. По законам химии, - устойчивей и активней всего структуры, образованные из одинаковых оптических изомеров. Т.о.: все остальные структуры просто не пережили эволюцию, т.к. включали в себ разные(по оптической изомерии) аминокислотные остатки.

Dorif 👍
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

Я не биолог, поэтому не знаю, был ли этот предок. В школе учили, что не было, и промежуточного звена не было (вернее, не найдено), а также сам Дарвин от своих идей отказался. Помню, как преподаватель биологии сетовал, что в школьную программу включают теорию эволюции, тогда как в научных кругах никто ее уже давно не воспринимает всерьез.

vurdalak
()
Ответ на: комментарий от Dorif

То-то же люди постоянно новые виды живых существ открывают... Кстати, появление новых видов налюдалось и доказано. У тех же бактерий, например. Шигеллы, например, имеют большую часть генома, идентичную геному кишечной палочки, но при этом не похожи на других эшерихий, - вот и происхождение нового вида от эшерихии коли.

Пожайлуста, приведите подобные примеры про многоклеточные организмы. Дарвин, вроде бы, говорил о них, если я не ошибаюсь.А Вы всё о вирусах да о бактериях.

Grindz
()
Ответ на: комментарий от Grindz

да, кстати, а почему сейчас новая жизнь не возникает чисто химическим путем?

100-200 миллионов

Определись, няша.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Тебе попался придурочный учитель биологии. И кстати, Дарвин от своей теории не отказывался. Так что шли ты этого биолога...

Dorif 👍
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.