До того, как туда начали пихать веб-серверы, qr-коды и велосипедные логгеры мне даже казалось, что systemd нужен. Но теперь у меня появились сомнения, что мне это нужно такой ценой.

Это что, на ЛОРе вообще теперь не срать в комменты?

ну это убедительная просьба. троллить можна в тех темах что я перечислил

Да ну нах

Когда говно попадает на вентилятор, ладошкой его не прикрыть. Единственный выход - выход из комнаты.

слишали хотя бы раз

имеют свое наиболее верное мнение о нем

Куда я попал?

А последнее предложение тебя не смутило? ЛОР омолаживается. ☺

Да с meduza всё понятно — чёрные властелины арча силой скоро заставят всех пересесть на systemd, поэтому у него выбор невелик: или через силу стать фанбоем systemd, или свалить с красноглазого арча на нормальный дистр.

если не против - записал

https://github.com/ZuBB/LOR-systemd

Да, пишу в удалённый тред

Вы же на ЛОРе. здесь это в порядке вещей

Да пиши, мне не жалко. Но это же всем известно, тут нужные длинные набросы :)

и вас записал. если против - говорите, я удалю

Правда ты логгер пропустил, если уж всё перечислять.

fixed at eb6a8e5

Как вариант — копипастить целиком :}

Этот комментарий касался не самого systemd, а холиваров о нём. Этот процесс стихийный, и направлять его - занятие неблагодарное и бесполезное.

сори не понял сразу. холиваров здесь не нужно. ваше какое мнение об сабже?

не совсем хорошо. если потом таки надо будет еще чтото с тем текстом делать - будей двойная работа

Предлагаю писать на английском и ссылку обязательно отправить LP.

ок, дальше буду писать на англ. Об отправке ссылки Леннару подумаем вместе со всеми отписавшимися

а Вы за «кого»? :)

А последнее предложение тебя не смутило?

Я до него не дочитал.

холиваров здесь не нужно.

Так я и говорю, куда вы денетесь-то? :-)

ваше какое мнение об сабже?

Если вам интересно, то умеренно-хейтерское. Мне не нравится systemd по трём причинам:

1. Привычка Поттеринга смешивать понятия концепции и реализации, ведущая к монолитной архитектуре, где всё приколочено гвоздями.
2. Полное отсутствие каких-либо значимых для меня, как пользователя, преимуществ на фоне sysV-инита с BSD-style скриптами.
3. Lennart Poettering is an asshole.

В то же время, пока мой опыт работы с systemd особого негатива не принёс, так что претензии у меня на данный момент, скорее, эстетические, нежели конкретные. Посмотрим, как пойдёт.

Я за инновации и прогресс, так уж устроен. Но не фанатею от встроеных вебсерверов и qr-кодов.

Я за инновации и прогресс, так уж устроен.

Я тоже, например. Только надо понимать, что новое != прогрессивные инновации.

Коммить!

Дорогой Леннарт,

Я слышал много всего нехорошего про systemd, и был настороже, когда его приняли в арч. Однако, я перешёл на него сразу после выхода в арче добровольно — и не жалею об этом.

systemd работает. А как он работает — меня не волнует.

Пили его дальше, пожалуйста.

// перевод на инглиш доверю тебе

и пиши в гит не только тезисно, но и полным текстом, чтобы всем было понятно, о чём конкретно речь

и пиши в гит не только тезисно, но и полным текстом, чтобы всем было понятно, о чём конкретно речь

Плюсую. А то записал меня в хейтеры, и даже аргументы не привёл. А я, ведь, умеренный и, можно сказасть, почти сомневающийся.

кому нечего делать, сыграйте в игру что ли: хейтреры systemd форкают репо с ним и по очереди делают коммиты до тех пор, пока systemd не превратится в system v; после чего оппоненты меняются местами и игра начинается заново

да, в листе хейтеров желательно писать фразу, за которую записан в хейтеры (ну и для позитива так же само, цитаткой)

пример:

* DoctorSinus
     * бывший хейтер Леннарта, ныне юзает systemd
     * какая-нибудь цитата (сцылко на ориджинал)

Сейчас нет особого смысла, веселье начнется, когда грёбанная шапка запилит его в свой энтерпрайзный платный РедХат и он попадет на сервера. А там нагрузки совсем другие, чем на десктопах, и куча уже готовых скриптов, которые придется все переделывать. А потом кто-то после аварии не сможет разобраться в причинах из-за бинарных логов. Вот это будет весело, да. А сейчас это так, мелочи.

Кстати, интересно, кто именно из руководства шапки трахает Поцтеринга? Кто-то довольно влиятельный, что позволяет ему так резвиться.

не вырубиш топором

Ну срамота же!

Если кто знае лучший тулзу

Поправьте, пожалуйста :)

Когда говно попадает на вентилятор, ладошкой его не прикрыть. Единственный выход - выход из комнаты.

миф разрушен же - слишком много условий
дерьмо должно быть жидким и/или вентилятор довольно мощным и хорошо закреплён

дерьмо должно быть жидким

А разве анонимные аналитики умеют производить другое?

и/или вентилятор довольно мощным и хорошо закреплён

Вот с этим проблем точно нет. Над мощностью Леннарт трудится неустанно, а закрепляют его всё крепче и крепче...

* huge'n'bloated
* комбайн, делающий много больше, чем требуется от демона инициализации
* [journald] трудность обработки бинарных логов сторонними приложениями, особенно стандартными в *nix

Вот и всё аргументы против systemd, пожалуй.

Единственно верное и абсолютно аргументированное мнение: systemd говно и не нужен.

Лучше: «пишу в удаленный git»

Окей. Systemd is crappware because:

1. This is overbloated init system.
2. I know - UNIX is dead. But this is not means that need to drop every UNIX features such as some parts of UNIX way.
3. Binary logs dont solve problem with access speed. Using special DB like PostgreSQL as addition of syslog looks much better.
4. Dear Lennart, if you are read this text now put your fucking systemd webserver into your ass. Please. Its really bad idea because in order to show information you can use webserver separately. And QR code generator is not in great demand because at small server systems this feature is useless and a big server systems have got other mecanisms to solve same tasks.
5. When someone says «Lennart Pottering is an asshole» this words means all described above.

P.S.

Sorry for my bad english

http://www.archlinux.org/packages/core/x86_64/systemd/

Я не заметил в списке зависимостей ни qr, ни http.

Меня можно в нейтральные записать, ибо как хомячок разницы не ощущаю.

То что в ближайшем будущем systemd притянет по зависимостям пару либ для мелкого http-сервера и работы с QR-кодами, меня особо не волнует, ибо пользуюсь бинарным дистрибутивом, где и так много чего неиспользуемого по зависимостям тянется.

Блестящий образец «конструктивной критики» в каждом пункте.

Systemd 194, теперь с HTTP-сервером и генератором QR-кодов

Там написано, что версия 194 теперь со всем этим. Но я не вижу в списке зависимостей 194-3 http.

Там свой, лисапедный.

Я о том, что народ занимается не своим делом. Сначала придумали туда записать свой лисапедный логгер, потом к нему костыли втыкают, а хотели то написать совсем другое.

Предлагаю писать на английском и ссылку обязательно отправить LP.

Казаки_пишут_письмо_турецкому_хану.jpg

Линуксоиды_комитят_гитхаб_леннарту_поттерингу_и_каю_сиверсу.png

Иди на кухню и говори только шепотом.

слишали
допольнительно
Если кишка не тонка^

Похоже она у тебя тоньше, чем у всех. Выключи компьютер и возьми учебник по русскому языку за 2-ой класс.

Ждем реакции этого code-monkey.

Интересно, а Торвальдс когда-нибудь как-нибудь отзывался о systemd?

Похоже ты нашел еще одного пользователя ЛОРа, для которого русский не родной