LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Чешский шенген с транзитом через несколько стран.


0

2

Всем привет. Вопрос к знатокам особенностей шенгенской визы. Собираюсь осенью слетать в Европу. Основная и последняя страна пребывания - Чехия. Уже получил визу. Собираюсь лететь самолетом Новосибирск - Берлин, там остаться на пару деньков, дальше так же на пару деньков в Париж, Женеву (Швейцария входит в шенген) а затем в Прагу на 8 дней. Узнал что могут возникнуть проблемы с «правилом первого пребывания», то есть я должен въехать сначала в Чехию. Конечно есть какое-то транзитное время для проезда по другим странам но я с этим пока толком не разбирался. Вопрос: возникнут ли у меня проблемы с таким маршрутом?


Ответ на: комментарий от Borman3000

А по шенгенской можешь даже не въезжать в чехию, берлин и назад, никакого нарушения не будет. все будет на 100% в рамках закона. Не надо тут выдумывать новые законы на ходу.

Так и сделай:) потом блог напишешь как облегчилась твоя жизнь.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

По национальной чешской визе можно до трех суток находится за пределами чехии в любой стране ЕС.

У топикстартера не национальная виза.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ALeo

Тогда должно быть все путем.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ALeo

Тогда не парься все нормально.

r ★★★★★
()

Будут проблемы, если в паспорте не будет штампа паспортного контроля Чехии. Внутри Евросоюза перемещение свободное - штамп поставят в стране первого въезда в Евросоюз.

tyakos ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Ты не учитываешь тот факт что автопоездка во францию полюбому через другие страны. А топикстартер туда летит на самолете - и возникает простой и очевидный вопрос - если визу он получает в чешском посольстве то за каким хреном он летит почему-то в берлин?

Ездил в Грецию, у них же просил визу. Но летел авиакомпанией Al Italia которая рейсы делает с пересадками в Риме. Соответственно штамп на въезд и выезд у меня итальянский. Никаких проблем пока не возникало.

RCV ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

У топикстартера не национальная виза.

Имелось ввиду что даже по национальной, а уж про шенген и говорить тут нечего.

Borman3000
()
Ответ на: комментарий от r

Так и сделай:) потом блог напишешь как облегчилась твоя жизнь.

А что тут делать? Регулярно так и делаю. Куда надо ехать, туда и еду. Хватит уже на ходу придумывать проблему где ее нету.

Borman3000
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

Имелось ввиду что даже по национальной, а уж про шенген и говорить тут нечего.

Говорить есть о чем - у топикстартера виза C1. То о чем ты говоришь это мультик для непервого въезда. В этом случае конечно. Но условия на которых получена виза должны быть выполнены. А потом катайся как хочешь.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tyakos

Будут проблемы, если в паспорте не будет штампа паспортного контроля Чехии. Внутри Евросоюза перемещение свободное - штамп поставят в стране первого въезда в Евросоюз.

Чисто технически его нигде не поставить. Нету там границы. Даже шлагбаума никакого нету, и внутреннией рейсы летают как внутренние. Ни у меня, ни у кого из моей семьи с этим проблем небыло и нету. Ни у одного знакомого таких проблемы нету. Да чо там греха таить, половина людей делает самые простые визы, эстония, литва, польша, венгрия и дальше уже едут куда им надо. Даже в турагенствах не замарачиваются и регулярно возяь группы в чехию с польскими визами. Всем пофик.

Borman3000
()
Ответ на: комментарий от r

Говорить есть о чем - у топикстартера виза C1. То о чем ты говоришь это мультик для непервого въезда. В этом случае конечно. Но условия на которых получена виза должны быть выполнены. А потом катайся как хочешь.

единственное требования шенгена - своевременный въезд и выезд из шенген зоны. Никакой страны первого въезда в визе не стоит.

Borman3000
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

Нюанс может возникнуть только в случае, если ты при въезде прямым текстом скажешь что едешь не в чехию, тогда теоритически могут отказать во въезде. Всё.

Borman3000
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

Вы это мне рассказываете? Я это и написал.

Проблемы появятся, если пытаться получить нормальную визу в том же посольстве - её просто не выдадут.

Также слышал о проблемах, когда людей не хотели пускать в западные страны Евросоюза с польским шенгеном.

tyakos ★★★
()
Ответ на: комментарий от ttnl

И да - Чехия уныла, посмотришь ее, когда выйдешь на пенсию. Рекомендую обратить свое внимание на Голландию, конкретно на Амстердам.

Ха-ха, что может плоская Голландия противопоставить чешским Есеникам? И количество готишных замков на квадратный километр в Чехии просто зашкаливает. В Голландии ни природы нормальной нет, ни серьёзных памятников старинной архитектуры, ни пива человеческого.

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

Никакой страны первого въезда в визе не стоит.

А что - кто-то говорил что стоит, или где-то говорил что проблемы возникнут при въезде? Перечитай тред.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ttnl

Ололо, Амстердам - наркота, дискотеки, шлюхи?

Как Чехия, так и Голландия стоят того, чтобы их посетить.

sophus_solus
()

В твоих действиях нарушения Шенгенского визового режима нет. Если что, я уже много лет как с небольшими перерывами имею финскую мультивизу.

Итак, у нас с финиками есть три простых условия: (1) первую поездку делать в Финляндию, (2) основное время в шенгенской зоне проводить в Финляндии и (3) не врать. Из этих правил самое основное, пожалуй, последнее. Вранья финны на дух не переносят. То бишь если пограничник в Ваалимаа спрашивает, куда едешь, то не надо врать, что в Хельсинки на пару дней, если у тебя в сумке билеты на две недели в Барселону, если решат проверить, сразу поедешь обратно домой. В то же время, даже если это твой первый визит в страну по текущей визе, но ты следуешь в другую, но честно говоришь - в силу заранее непредусмотренных обстоятельств, в настоящее время следую туда-то и туда-то, то можно рассчитывать на понимание. В крайнем случае, можно не говорить про маршрут полностью - например, ответить «сейчас мы едем в Хельсинки». Но тогда на вопрос пограничника «а потом?» надо ответить как есть - мол, «а потом туда-то».

Относительно штампов и кто их ставит. Есть такой маршрут Санкт-Петербург — Хельсинки — Стокгольм, автобус + паром, довольно популярный. Виза, если у человека её нет, нужна Шведская - т.к. это страна цель поездки. Но штампы и на въезд, и на выезд, ставят финны в Ваалимаа. И что самое интересное, всё в строгом соответствии с шенгенскими нормами. Ни у кого потом проблем не возникает.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Итого мы имеем.

1. Нигде никто никак не отмечает, что ты находился не в той стране в которую получил визу.

2. Нигде никто никак технически это не может сделать и установить это не возможно в силу просто отсутствия границы.

3. В визах не фиксируется никаких стран первого въезда и выезда. В анкете на второй странице данное поле нужно только в случае предоставления билетов и гостиниц для подтверждения броней.

4. Законодательно шенген никак не ограничивает и не регламентирует твое пребывание на территории шенгена (для этого есть национальные рабочие визы). Т.е. единое требование сроки въезда и выезда.

Суммируя всё это диванные аналитики лора считают что проблемы наверняка возникнут а твою прошлую поездку в консульстве очевидно отслеживают или магическим шаром или встренным датчиком в визу.

Borman3000
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

4. Законодательно шенген никак не ограничивает и не регламентирует твое пребывание на территории шенгена (для этого есть национальные рабочие визы). Т.е. единое требование сроки въезда и выезда.

Бабушке своей расскажи. У тебя сколько шенгенских виз?

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

Еще раз повторю. Всё, о чем тут кричат «эксперты» на тему обязательного прибывания и отметки об этом в стране выдачи визы справедливо именно для национальных виз. Именно поэтому между ними и есть разница в сложности получения шенгина и национальной.

По нац. визе есть четкие ограничения по колличеству дней пребывания вне страны выдачи виз.

Borman3000
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

Примерно так, с пояснениями:

1. Страну, через которую совершен первый въезд, можно теоретически установить по последовательности и местоположению штампов в паспорте. Поскольку одновременно иметь две шенгенские визы нельзя, нужно только определить первый штамп шенгенской зоны после начала действия визы. Впрочем, как я уже сказал, в зависимости от, например, маршрута, страна въезда может по определению не совпадать со страной-целью путешествия или страной основного пребывания.

2. Для финнов основные «визовые засранцы» выглядят так: мультивиза на год, пара штампов, скажем, в Ваалимаа на день-два, и россыпь штампов аэропортов других европейских стран. Тут и ежу понятно, чувак поехал в шоп-тур для отвода глаз разок-другой, и шастал по финской визе где угодно, только не в стране озёр. В то же время, нормальный алгоритм действий таков: если надо поехать куда-то в шенгене, покупается билет на самолёт или паром из Финляндии — и при случае, честно об этом говорить, если спросят. Учитывая, насколько аэропорт Вантаа приятней и милее того же Пулково (хотя бы потому, что не заставляют сидеть в стеклянных тамбурах-обезьянниках перед посадкой), это не только избавляет от проблем с визой, но и делает поездку приятнее.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

А, и ещё:

3. Иногда на границах между странами Шенгенской зоны могут быть проверки - шенгенские соглашения дают странам-участницам такое право. В таком случае можно и получить, например, при переезде из Швеции в Данию какой-то штамп. Впрочем, о такой проверке я последний раз слышал лет 5 назад, а то и 7.

А так да, аналитики ЛОРа начитались историй от «альтернативно одарённой молодёжи», которая прямыми рейсами из России в Шенген шастает куда потеплее по той же финской визе, что мол каким-то чудесным образом поездки контролируются, и все под колпаком. А на самом деле, подавляющее большинство нарушителей элементарно отслеживаются по штампам в паспорте и никак иначе.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

А так да, аналитики ЛОРа начитались историй от «альтернативно одарённой молодёжи», которая прямыми рейсами из России в Шенген шастает куда потеплее по той же финской визе, что мол каким-то чудесным образом поездки контролируются, и все под колпаком. А на самом деле, подавляющее большинство нарушителей элементарно отслеживаются по штампам в паспорте и никак иначе.

я опять потерял нить беседы. Т.е. слетать по финской визе в испанию есть нарушение? Вы ничего не путаете? Это 100% законно. Единственный нюанс который может возникнуть, это при получении след визы у вас могут поинтересоваться каким таким маршрутом вы летаете и усомнится что вам нужна именно финская виза. На этот случай следует иметь норм объяснение а лучше просто не парится со всякими туристисечкими визами и получать нормальные бизнесс визы на основании рабочего приглашения. благо стоит это столько же сколько и подтверждение брони отеля. зато никаких поводов для отказа.

Borman3000
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

Приветствую диванного аналитика. Ещё раз, разжевываю:

Есть простые правила, по которым определяется, у какой страны просить визу. Итак, шенгенская виза оформляется от той страны, которая:

(1) Является конечной целью путешествия
(2) Является страной преимущественного пребывания
(3) Если страну-цель определить невозможно, а время распределяется между несколькими странами так, что страну преимущественного пребывания выделить нельзя, то: Является основной страной въезда в шенгенскую зону

Итак, если мы получаем визу у финнов, то тем самым говорим: мы хотим посетить именно вашу страну, или мы собираемся провести большую часть времени в вашей стране, или большая часть визитов будет непременно через вашу страну.

Берём гипотетического Васю Педрищева. Открываем его паспорт с мультивизой на год. Смотрим штампы:
В один и тот же день въезд-выезд через Ваалимаа (например) - Ездил в шоп-тур через две недели после открытия визы, «распечатывал»;
Через месяц штамп на въезд аэропорта Барселоны, через 10 дней на выезд оттуда же;
Через пару месяцев штамп из Франции Париж-CDG, через неделю обратно;
Через полгода два финских штампа с разницей в день — мотался на выходные в Хельсинки;
Под занавес неделька в Италии, штампы аэропорта Мальпенса.

Итак, что мы имеем? По штампам, Вася пробыл в стране, выдавшей визу, 3 дня. Зато 10 дней в Испании, неделю во Франции и неделю в Италии. Очевидно, что Финляндия не являлась основной страной его пребывание в Шенгенской зоне, не являлась преимущественной точкой въезда и уж конечно не являлась целью его путешествий. Итого, Вася в следующий раз получит свой паспорт из финского консульства с бумажкой о нарушении шенгенского режима. В лучшем случае, там же будет виза на полгода. В худшем — штамп «отказано». А чтобы не было проблем, Васе надо было визу получать где? Правильно, в консульстве Испании.

На первый раз, конечно, финны могут предположить, что Вася протупил и не планировал заранее ездить по Шенгенской зоне куда угодно, только не к ним — ну просто получилось так. И снова дадут визу. Но если и по ней окажется, что Финляндия ему не сдалась и даром, то тогда уж точно не получит.

Чтобы не оказаться на месте Васи, как я уже говорил, надо просто ездить в Финляндию или через Финляндию. И всё будет в порядке. Преступлением поездка в Испанию по Финской визе, конечно же, не является. Нарушением режима являются поездки куда угодно, но не в страну, выдавшую визу. А именно люди, которые так делают, и распространяют рассказики про «слежку и прослушку».

Smacker ★★★★
()
Последнее исправление: Smacker (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Smacker

Итак, что мы имеем? По штампам, Вася пробыл в стране, выдавшей визу, 3 дня. Зато 10 дней в Испании, неделю во Франции и неделю в Италии. Очевидно, что Финляндия не являлась основной страной его пребывание в Шенгенской зоне, не являлась преимущественной точкой въезда и уж конечно не являлась целью его путешествий. Итого, Вася в следующий раз получит свой паспорт из финского консульства с бумажкой о нарушении шенгенского режима. В лучшем случае, там же будет виза на полгода. В худшем — штамп «отказано». А чтобы не было проблем, Васе надо было визу получать где? Правильно, в консульстве Испании.

откуда взялись штампы отличные от страны въезда? Я уже задавал вопрос, магическим шаром их получают?

Borman3000
()
Ответ на: комментарий от Borman3000

Чего тут непонятного? Человек с финской визой берет прямой рейс, например, Петербург(LED)-Париж(CDG). По прилёте ему в аэропорту Шарль-де-Голль ставят французский штамп. Потом этот же человек ноет о слежке и прочем. Если же он, например, сначала поедет в Вантаа и вылетит в Париж оттуда, то финики его отштампуют в Ваалимаа, и дальше ничьих штампов уже не будет.

Smacker ★★★★
()
Последнее исправление: Smacker (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.