Кому интересно - оупенсорсная педаль для гитары

Moog

Поясню: там используется миди-датчик, в этом случае нет разницы, с помощью какого интрумента формировать миди-ноту, гитара в работе синта не играет роли, поэтому и пианина сгодится

никогда не понимал профита от гитарных синтезаторов

это для убогих, которые ниасилили нормальный инструмент типа пианины.

срущие ОУ с лампами - это хорошо

срущие ОУ с лампами как раз и формируют «тот самый» гитарный звук, который цифра с переменным узбеком пытается эмулировать

значит не нужно

значит сами убогие не нужны, однако же вон, про них целый тред и уже вторая страница...

заметно меньше своих аналогов.

$299?! ты упоролся, столько стоит line6-овская прошка рэковая (старая модель, правда)

Десяток примочек со своим АЦП

в процессорах АЦП один, а отдельные педальки редко делают цифровыми

ну давай мне аналог хоруса, эхо, phase shift, delay

вообще-то это придумали и использовали до цифры, и всё, кроме дилея с большими задержками, без проблем реализуется в аналоге

Там речь шла именно о возможности определения частоты сигнала и только.

Там шла речь о полном восстановлении сигнала до гармоник частоты f_dikr/2.

Вру, амплитуды при заранее известной частоте.

мдя...

срущие ОУ с лампами - это хорошо

срущие ОУ с лампами как раз и формируют «тот самый» гитарный звук, который цифра с переменным узбеком пытается эмулировать

зачем его эмулировать? Берешь и ставишь перегруз ламповый, если надо.

ну давай мне аналог хоруса, эхо, phase shift, delay

вообще-то это придумали и использовали до цифры, и всё, кроме дилея с большими задержками, без проблем реализуется в аналоге

да. но Кому интересно - оупенсорсная педаль для гитары (комментарий)

а еще все то, что в аналоге еще не придумали :) Не говоря о «реализовали».

Гармоники не есть исходный сигнал. К «счастью» человеческое ухо наименее чувствительно к верхним частотам, а мозг все равно раскладывает сигнал на гармоники. Из-за чего всякие мп3 и возможны.

нестабильная работа лампы

Зато выдерживают ЭМИ от ядерного взрыва и используются в сверхмощных передатчиках - так как просты -ток анодку повышай и тепло уводи, не боятся радиации и вообще после третьей мировой войны на них все человечество жить будет, если хоть какое то производство останется.

Гармоники не есть исходный сигнал. К «счастью» человеческое

Ты дурак? Я с самого начала написал, что можно восстановить сигна с точностью до гармоник. А ты теперь что-то про mp3 гонишь.

ухо наименее чувствительно к верхним частотам, а мозг все равно раскладывает сигнал на гармоники.

это делает не мозг, а ухо. В конце улитки как раз клиновой резонатор расположен, который и «разлагает» на гармоники.

заметно меньше своих аналогов.

$299?! ты упоролся, столько стоит line6-овская прошка рэковая (старая модель, правда)

и как там насчет создания своих эффектов?

и как там насчет создания своих эффектов?

прошивка меняется, то есть технически возможно.

А вообще, свои эффекты с аналогичной разрядностью можно делать даже на emu10kx, только смысл?

Музыка она не в 100500 принципиально новых эффектах. Я лично для гитары редко использую что-то кроме дилея (да и его далеко не всегда)

Чтобы с точностью восстановить периодический сигнал достаточно частоты дискретизации больше половины максимальной частоты гармоники.

забываешь пару моментов: теорема работает на бесконечном временном промежутке и ограниченной полосе частот (ну, это приблизительно выполняется)

и как там насчет создания своих эффектов?

прошивка меняется, то есть технически возможно.

ты, как пользователь, можешь такое делать? Новые эффекты писать?

Музыка она не в 100500 принципиально новых эффектах. Я лично для гитары редко использую что-то кроме дилея (да и его далеко не всегда)

и все же сабж радикально лучше остальных поделок.

А вообще, свои эффекты с аналогичной разрядностью можно делать даже на emu10kx, только смысл?

смысл в том, что у emu задержка некислая - это раз. Два - это то, что тут можно 4-е эффекта одновременно делать. Ну и сложнее можно намного. Так как камень быстрый и с 8-ю ядрами. Причем коммутацию осуществлять можно легко.

На emu ничего особо не наделашь. Мне это известно не по наслышке :)

Чтобы с точностью восстановить периодический сигнал достаточно частоты дискретизации больше половины максимальной частоты гармоники.

забываешь пару моментов: теорема работает на бесконечном временном промежутке и ограниченной полосе частот (ну, это приблизительно выполняется)

хоспади, хватит уже цитировать педивикию :)

хоспади, хватит уже цитировать педивикию :)

возьми audacity, создай дорожку в 44100, нагенерируй туда 20килогерцовую синусоиду и посмотри что получится

у emu задержка некислая

2.66мс без проблем

Два - это то, что тут можно 4-е эффекта одновременно делать.

а там - лишь бы регистров хватало (на аудиджи точно хватит поболе, чем на 4)

Так как камень быстрый и с 8-ю ядрами.

ну, только что 8 ядер

Причем коммутацию осуществлять можно легко.

на emu тоже элементарно (правда линуксовые юзерхрели инструменты для этого кривоваты, под винду kx удобнее будет).

и все же сабж радикально лучше остальных поделок.

послушал те пару примеров, что есть на ейной вики, не впечатлился совсем

ты, как пользователь, можешь такое делать? Новые эффекты писать?

SDK готового, естетственно нет. Зато имеющиеся эффекты рвут сие свободноподелие как тузик жучку

хоспади, хватит уже цитировать педивикию :)

возьми audacity, создай дорожку в 44100, нагенерируй туда 20килогерцовую синусоиду и посмотри что получится

прекрати позориться. уже даже не смешно.

у emu задержка некислая

2.66мс без проблем

ты сам-то пробовал, лол? А я пробовал.

Два - это то, что тут можно 4-е эффекта одновременно делать.

а там - лишь бы регистров хватало (на аудиджи точно хватит поболе, чем на 4)

каких в жопу регистров? ты ощущаешь разницу между параллельной обработкой и последовательной?

Так как камень быстрый и с 8-ю ядрами.

ну, только что 8 ядер

Причем коммутацию осуществлять можно легко.

на emu тоже элементарно (правда линуксовые юзерхрели инструменты для этого кривоваты, под винду kx удобнее будет).

я пробовал это и под винду, и под линух. Ничего, кроме недоумения это не вызывает.

и все же сабж радикально лучше остальных поделок.

послушал те пару примеров, что есть на ейной вики, не впечатлился совсем

а что ты хотел? Он там ничего особо не играл.

ты, как пользователь, можешь такое делать? Новые эффекты писать?

SDK готового, естетственно нет. Зато имеющиеся эффекты рвут сие свободноподелие как тузик жучку

«не читал, но осуждаю».

Для DSP 44кГц - это как записывать скрипку через угольный микрофон!

Ну что за хуйню ты несёшь, как будто не слышал о теореме Котельникова.

теорема работает на бесконечном временном промежутке

Базисные функции интерполятора Уиттекера-Шеннона убывают очень быстро, если выкинуть их хвосты там, где они становятся меньше погрешности дискретизации АЦП, разницы не будет (она будет заведомо меньше погрешности квантования по уровню).

и ограниченной полосе частот

А ради этого, конечно, имеет смысл поставить частоту дискретизации немного повыше, чтобы использовать входной фильтр НЧ с гладкой характеристикой. Удорожание АЦП с лихвой компенисруется удешевлением фильтра.

прекрати позориться. уже даже не смешно.

нет ты. мы _вообще_ не можем на практике _идеально_ восстановить оцифрованный сигнал по куче причин.

ты сам-то пробовал, лол?

ещё году в 2002-м, ага. Ниасилил?

каких в жопу регистров?

tram, емнип

я пробовал это и под винду, и под линух. Ничего, кроме недоумения это не вызывает.

ясно, точно неосилятор

а что ты хотел? Он там ничего особо не играл.

мне вот интересно, почему? Было бы чего показать - показал бы.

если выкинуть их хвосты там, где они становятся меньше погрешности дискретизации АЦП, разницы не будет (она будет заведомо меньше погрешности квантования по уровню).

всё верно, но 44100 - это всё-таки неспортивно

удешевлением фильтра

идеальных фильтров тоже не бывает

прекрати позориться. уже даже не смешно.

нет ты. мы _вообще_ не можем на практике _идеально_

восстановить оцифрованный сигнал по куче причин.

я уже говорил, насколько хорошо можно восстановить оцифрованный сигнал. Ты упорно не хочешь этого понимать. А причем тут высер с audacity? Ты не понимаешь чтоли, что audacity показывает именно отсчеты?

Так что позоришься именно ты, читая википедию и цитируя непонятно что.

ты сам-то пробовал, лол?

ещё году в 2002-м, ага. Ниасилил?

я в еще 2001 наверное. причем она у меня до сих пор.

я пробовал это и под винду, и под линух. Ничего, кроме недоумения это не вызывает.

ясно, точно неосилятор

оно и видно, что ты только _пробовал_, то есть игрался. Как только в цепочке появляется несколько эффектов, латентность резко возрастает.

а что ты хотел? Он там ничего особо не играл.

мне вот интересно, почему?

потому что не умеет, лол :)

The current build of the OpenStomp Workbench is working under Mono on Mac OSX. It's not as stable as the Windows version, but it is working.

Theoretically Linux compatibility is not far behind, but I have not had time to test the serial port functionality under Linux. Under OSX it was the serial communications which required the most attention.

идеальных фильтров тоже не бывает

В этом и смысл. Фильтруем хоть RC-цепью, лишь бы сохранить нетронутым всё до 22кГц, а с прочим разобраться уже методами ЦОС.

Потом уже цифровым фильтром, которой можно сколь угодно близко сделать приближённым к идеальному, аккуратно срезаем всё выше 22кГц и передискретизируем в 44.1кГц. Получаем близкую к идеальной оцифровку, содержащую весь слышимый человеком диапазон.

я в еще 2001 наверное. причем она у меня до сих пор.

аналогично

оно и видно, что ты только _пробовал_, то есть игрался.

Постоянно использовал на записи для мониторинга гитарного сигнала.

Сейчас точно помню, что юзал дилей+эквалайзер+хорус - никаких проблем. И учти, что это emu10k1, 10k2 покруче.

латентность резко возрастает.

у меня всё работало

потому что не умеет, лол :)

даже если не уметь играть, пример звука продемонстрировать можно. Так что судя по всему, демонстрировать особо нечего.

RC-цепью

сохранить нетронутым

если мне не изменяет склероз, это нереально

если мне не изменяет склероз, это нереально

Окай, пусть тогда формулировка будет «сделать искажения АЧХ и ФЧХ заведомо меньшими, чем искажения, вносимые проводом, которым гитара подключена к АЦП».

(Чувствую себя юристом каким-то.)

И, кстати добавлю, заведомо меньшими, чем искажения АЧХ и ФЧХ, создаваемые аналоговыми эффектами.

да я согласен, просто тут кое-кто разглагольствует о том, что 44.1kHz ought to be enough for anybody

«The current build of the OpenStomp Workbench is working under Mono on Mac OSX. It's not as stable as the Windows version, but it is working.

Theoretically Linux compatibility is not far behind, but I have not had time to test the serial port functionality under Linux. Under OSX it was the serial communications which required the most attention.»

Не нуно!

Я о том же разглагольствую. Оцифровку вести на повышенной частоте - хороший способ сэкономить на фильтрах, обработку на частоте выше 44.1кГц делать смысла нет.

дык в педальке именно АЦП 44.1 килогерцовый

Да пофиг на педальку, патлачепроблемы какие-то.

Я здесь за ЦОС рассуждаю.

Кстати, не знаю, какой там АЦП — вполне возможно, что внутри он делает дикретизацию на повышенной частоте, фильтрацию и децимацию до 44100.

обработку на частоте выше 44.1кГц делать смысла нет.

В некоторых случаях есть, вполне очевидный.

дикретизацию

dickretisation? :D

http://www.nxp.com/products/audio_video/converters/audio_converters/audio_cod...

Для аудиофилов, думающих, что они слышат частоты выше 22кГц?

Ололо, я угадал — Fig. 1, после ADC стоит DECIMATION FILTER.

Отличная шутка!

При чем тут аудиофилия? Запиши в 44к, сделай репитч вниз на две октавы.
Повтори с 96к, почувствуй разницу. Задержки на 96к тоже меньше будут.
Аляйзинг, опять же. Многие плагины оверсамплят внутри.

Запиши в 44к, сделай репитч вниз на две октавы.

С этим согласен, хотя в смысле музыки это какой-то разнузданный авангард. :-)

Задержки зависят только от алгоритма. Алиасинг убирается децимацией.

аудиофилия головного мозга?

Никак нет. Просто интересовался ценами в свое время: АЦП на ~300кГц, 24бита довольно дорогие.

Ага.

Там не просто DSP - там можно, как я понял, свои эффекты заливать.