для Ъ: новый редактор экшенскрипта для флеша для макоси

Поправка: с поддержкой трансляции AS в JS

Флеш где-то еще нужен? Ютуб умеет хтмл5, другие видеохостинги не нужны.

Сидел сейчас на системе без флеша. Кинул тебе ссылку на видео, а там нехорошее VEVO, пришлось качать gnash (другой вариант - mplayer). Flash, к сожалению, ещё не умер.

другие видеохостинги не нужны

Учитывая разгул копирастии, скоро ютуб может стать не нужен.

Не нужно.

флеш нужен не для видео, а чтобы легко и просто делать веб-приложения, интерактивные сайты и проги под мобилки

проги под мобилки

Полноценная Java или JME2 (для неполноценных)

для видео

HTML5

чтобы легко и просто делать веб-приложения, интерактивные сайты

HTML5, CSS3 и ещё куча всяких полезных технологий без всякого флеша

Макось -зло

Не смотрел

HTML5, CSS3 и ещё куча всяких полезных технологий без всякого флеша

только делать на них в 100500 раз сложнее, чем на Флеше. На флеше любой ГСМ за месяц обучается прогать что хочешь. А еще там есть Flash Professional, на которой очень просто и интуитивно можно рисовать анимации.

для сравнения, чтобы сделать то же самое на java+html5 - нужно постратить тучу времени и стать профессионалом в той java и html5, что среднестатистическому программизду нафик не сдалось

ну и да, ЛЮБОЙ человек съедет с катушек от ручного написательства мегабайтовых файлов с CSS-анимацией. И это говно получается абсолютно неинтуитивным, нечитаемым и неподдерживаемым.

Сказал пользователь системы, стилизированной под макось.
Сам с Ubuntu-LiveUSB пишу, красивенько у вас тут.

ЛЮБОЙ человек

Есть те, у которых именитет. Web-дизайнерами зовутся.

съедет с катушек от ручного написательства мегабайтовых файлов с CSS-анимацией

CSS можно оптимизировать. Читаемость ухудшается, но грузится быстрее.

И это говно получается абсолютно неинтуитивным, нечитаемым и неподдерживаемым.

Недавно сам писал страничку по всем стандартам HTML5. С катушек не съехал, но почувствовал этот хардкор. До полного хардкорного счастья осталось только ANSI C и ASM потыкать.

Есть те, у которых именитет. Web-дизайнерами зовутся.

веб-дизайнеры, и все другие с признаками ГСМ сойдут с катушек первыми.

CSS можно оптимизировать. Читаемость ухудшается,

чему там ухудшаться, если там читаемости нет? 0*0.1 = 0

с CSS всё хорошо, когда идет речь о простых анимациях, типа у кнопки поменялся цвет, она съехала влева и выгнула перспективу. Как только придется делать что-нибудь более сложное (например, по 30 транизшенов на 1 motion tween, или автоматически генерящиеся правила CSS для умных интерфейсов), уверяю, без редактора который автоматически будет генерить тебе этот CSS и ты тоже съедешь с катушек

но грузится быстрее.

флеш конпеляет всё, что он делает, и ужимает по самое не могу. Векторную графику вообще волшебно ужимает. А твой CSS - это неоптимизированная фигня, которая будет (без динамического зипования) в худшем случае весить _мегабайты_ и конски тормозить

Не CSS, но JS.

Есть у меня два скрипта (первый и второй), один оптимизирован, а другой читаемый.
С CSS можно сделать тоже самое.

http://requiemforadream.com/

//нужно двигать мышкой

проги под мобилки

Они же отказались от поддержки мобильных платформ. Не?

Они же отказались от поддержки мобильных платформ. Не?

их заставили. может быть, еще вернутся. если перестанут упарываться своими веществами

Ни разу не видел интерактывных сайтов на флеше. Анимацию и прочее можно и на JS+HTML сделать.

Анимацию и прочее можно и на JS+HTML сделать.

1) JS+HTML — не WYSIWYG. А flash — WYSIWYG, причем офигенное.

2) ГСМ ниасилит. JS надо шарить хорошо, HTML шарить хоть как-то. Год уйдет только на обучение основам и изучение языка.

Кстати, ты знаешь, что большинство топовых приложений в AppStore (iPhone) сделаны ГСМами? Которые учились прогать отсилы пару месяцев? Но там у них есть очень сильная мотивация — это не хухры-мухры, а сам AppStore, можно потратить немножко времени на обучение. А с сайтами какая мотивация?

3) У меня знакомая (литератор) сейчас самостоятельно учится на веб-дизайнера. Больше всего ей не нравится JS, просто вызывает отвращение.

1) Зато на JS+HTML G будет всем пользователям, а на флеше - только избранным, у кого есть x86/amd64, современный проц и сильное желание посетить твой сайт. И да, WYSIWYG - это фича IDE, а не языка.

2) ГСМ и не должно допускаться до компа.

Насчет топовых приложений не знаю, поскольку никогда не видел ни у кого айфона. Даже в магазинах не видел (хотя знаю, что где-то в углу есть айсторы).

3) А у меня флеш не вызывает отвращения, но мне проще закрыть вкладку такого сайта, чем тыкнуть на прямоугольничек флешблока, подождать загрузки, словить тормоза и лаги etc etc.

А с сайтами какая мотивация?

Если ты пишешь приложение не потому, что оно нужное и полезное, а потому, что в аппсторе хочется понтануться - то это показатель нужности приложения и тебя.

Уже появляется автоматизированный софт.
Я за ним честно не слежу (только WebGL интересуюсь), но например вот:
https://www.mugeda.com/animation/edit/1263

Нафига велосипедить флеш, если уже есть флеш?

Очевидно ведь.
Флеш не является стандартном, и с подходом адоби он никогда не станет открытым.
А значит он развивается так, как надо адоби, а не так как надо всем.

<вброc>
Правый клик же!
</вброс>

Ну например.
OpenGL ES является по сути стандартом, применяется в куче устройств и технологий.
Адоби же в очередной раз придумала велосипед в виде Stage3D.

Реально, почему нужно поддерживать компанию которая плодит сущности везде, даже там где это не нужно?

Ну и да, как и всякая проприетарщина флеш имеет проблему, что он на 100% зависим от компании которая владеет патентами и торговой маркой.
Если по какой то причине адоби решит (или ей заплатят откат), что флеша где то не должно быть, то его там не будет.

Забашляет им мелкософт - и будет флеш только на винде и Windows Phone 7, так, к примеру.

...и станет он никому не нужным. В Adobe тоже не дураки сидят!

Да ты что.
Я говорю именно о ситуации, когда будет флеш и не будет HTML5.
В этой ситуации альтернатива флешу из воздуха не образуется.

<вброc>
Правый клик же!

если ты видишь сайт, в котором флеш, и правый клик нужен и не работает, воскликни громко и решительно: НИАСИЛЯТОРЫ!

емнип, в справке флеша написано, какой жаваскрипт нужно юзать, чтобы подключить правую кнопку.

А значит он развивается так, как надо адоби, а не так как надо всем.

Этот величественный храм является выдающимся произведением искусства. В принципах, которые он излагает, нет ни сухости, ни беспорядка…
Это вершина стиля, труд художников, которые поняли и восприняли все достижения своих предшественников, в совершенстве владея техникой своего века, но пользовались ей, избегая нескромного показа или необоснованной демонстрации мастерства.
Несомненно, замысел общего плана здания принадлежит д’Орбе, и те, кто его сменил, придерживались этого плана, по крайней мере, в существенных чертах. Это одна из причин удивительной гармоничности и единства здания.

Путеводитель по Реймскому собору

У большинства европейских соборов части, построенные разными поколениями строителей, имеют различия в планировке и архитектурном стиле. Более поздние строители испытывали соблазн «улучшить» проект своих предшественников, чтобы отразить новые веяния моды и свои личные вкусы. В итоге мирный норманнский трансепт создает конфликт с примыкающим к нему возносящимся в высь готическим нефом, и результат столь же служит восхвалению славы Господней, сколь и гордыни строителей.
Архитектурное единство Реймского собора находится в прямой противоположности с таким смешением стилей. Источником наполняющей зрителя радости служат как цельность конструкции, так и отдельные образцы совершенства. Как сказано в путеводителе, цельность была достигнута благодаря самоотречению восьми поколений строителей собора, пожертвовавших своими идеями ради чистоты общего замысла. То что получилось в результате, служит восхвалению не только славы Господней, но и Его могущества, способного спасти грешных людей от их гордыни.

Фредерик Брукс, из книги «мифический человеко-месяц» — классичкой работы об управлении проектами в IT

Можно пример сайта с правым кликом без копирайта адоба?

ХЗ.
У наших application servers веб-интерфейс на флеше (на флексе). (точнее, был, я сейчас другое делаю). Правый клик работает ок. Пруф 200%, так как в листинге серверов нужно кликать правой кнопкой по серверу и говорить «установить приложение» из контекстного меню. Флеш-флекс там чистый искоробочный. Суть скрипта в том, чтобы словить координаты клика мышкой по документу, и ручками переслать это событие на объект-флешку.

Это я знаю. Делается средствами флеша без всяких скриптов.

как?

и проги под мобилки

Нужен очень большой опыт, чтобы писать на флэше под смартфоны. Опять же повторюсь: почему-то дофига людей думает, что если на устройстве есть флеш и html5, то можно потратить в тыщуразменьше средств на разработку мобильного приложения, доверив это дело веб-разработчику. Нифига, даже html5 - фактически набор стандартов для форматирования текста, а не интерфейса. Флеш подходит, если использовать низкоуровневую работу с графикой, побольше кеширования, поменьше векторных объектов, но все равно в результате получится ненативное, работающее на ограниченном числе устройств приложение, годящееся разве что как промо.

Кстати, в небезызвестном Playtox отказались от HTML5, так как шибко тормозило. (и поэтому мою вакансию закрыли, лол.)

да. а выход какой?

Ну вот в андроиде гуй - почти хтмл. НО. В сентябре наблюдал комедию - чувак под андроидо-планшет писал прогу, в которой активно юзалась графика. В том числе, там нужно было рисовать диаграммы: облачка, соединенные палочками-связями. Он сделал облачка отрестайленными кнопочками, а связи - панельками шириной в 4 пикселя. Вот это тормозило. И чувак никак не мог взять в толк, как так стандартные рекомендованные средства нельзя использовать по назначению :) На ручной рендеринг переделал, но, кажется, так сути и не понял.

Так, например.

Ну вот в андроиде гуй - почти хтмл

Совсем нет :) Это конечный результат обработки html и построения стандартного интерфейса андроида - вложенные графические блоки. А тот xml - просто декларативная запись этих вложенностей на довольно низком уровне.

Да, с чрезмерным использованием стандартных объектов и непонимание работы ListView - все еще беда многих приложений. Из-за первого тормозит раскладка (которая происходит достаточно часто), из-за второго течет память.

А выход - писать под каждую платформу отдельное приложение, какой бы сложности оно не было, если оно не интерпрайзное, конечно. В этом случае удобство в конце списка.

Можно выделять общие части в модули на c++, если речь только о мобильных платформах - все из существующих его поддерживают. Если позволяет ситуация, то логику можно писать на чем-то встраиваемом скриптовом или компилируемом в нужные языки (типа haXe).

Кстати, в небезызвестном Playtox отказались от HTML5

А в известной EA делают браузерки на HTML5, не тормозит кстати.