Linux? А он мне нужен?

Час огр-ирси-блюзман придет и обосрет все на свете и поднимет его величество великий флейм на ноги!

нет, пусть они срут в ньюсах?:)

Это же FAQ: Раз такой вопрос задается - значить точно не нужен.

Да нужен, блин, нужен, но эту тягомотину в ньсах пора заканчивать!

и мне Линукс нужен, а от огров меня уже блевать тянет.

Огры вообще противные существа.
Только с их появлением тут, как-то сама суть сайта поменялась.
С одной стороны - хочешь излить злость - пожалуйста:(, а с другой это
увеличивает посещаемость сайта... Потому как здешние трейды уже стали
притчей во-языцах :)

Это верно. У меня аж две домашний стоят - одна на анекдот.ру, другая - на linux.org.ru

А СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ОРГА ВОТ ТАКОЙ ДОМЕН ПРИДУМАЛ:
linux.OGR.ru ;))
[alexmay]

не надо linux...
вот: windows.ogr.?. 

Печально. Поначалу вопрос был о linux, а потом опять вляпались в Ogr'а...

Попрошу не обобщать >:-[ А по сути вопроса: меня Линукс полностью устраивает (или почти полностью). Единственное, что я не могу, это смотреть mpeg4. А так машина юзается как небольшой сервак (ftp, apache скоро еще battlenet будет), ну и как рабочая станция + домашний компьютер. Если кто поможет с мпегом буду ооочень благодарен.

Преимущества линукса известны. Хорошая система для Web/FTP/Mail сервера или Интернет-шлюза для выхода локалки в Инет. Простое решение для создания терминального сервера. Хуже как сервер приложений, но тоже потянет. Как десктоп тоже можно использовать. Но не всем. Например, Mapple для виндов платный, а для линуха бесплатный. Miktex в виндах плохо публикации компилит. Удобен линукс и для отладки программ. С инетом быстро работает. Во всяком случае, по сравнению с виндами. Для офисного применения - сложно сказать. Во всяком случае, тут без коммерческого софта не обойтись. Типа Applixware или WordPerfect Office. StarOffice/OpenOffice не катят. Во всяком случае, пока. Конвертеры документов Word как по чтению, так и по записи работают отвратно. Хотя есть надежда, что доведут таки до ума. Но где не катит абсолютно - профессиональная графика и полиграфия. Аналогов прфоессионального софта для Mac и виндов нет, поддержки сканеров на приличном уровне тоже нет. SANE и коммерческие программы - полное убожество. Нет программ распознавания русского текста и их появление пока не предвидится.

Ну не знаю,как мне кажеться в Линуксе сейчас практически можно запускать всё, при хорошей сноровке конечно. А так вообще мне Линукс нужен для нормальной работы потому что виндовс очень часто падает, и с Несткейпом хреново работает а в эксплорере слишком много дырок. И это ж очень прикольно!!! Можно програмить, можно очень много виндовсов запустить в перемежку с удалёными терминалами. И всё будет работать стабильно. Открыте идеи только к хорошему приводят пример: Linux. А виндовс всегда будет остоваться закрытой системой. И это как мне кажется основная ошибка Microsoft. Если б в том же 98мом году Microsoft позволила портировать Гуи в Линукс, то она бы только выйграла. А нет, Билл Гейтс зажрался. Тот кто читал его книгу "Дорога в будущее",знает что, в этой книге он делал предположение насчёт судьбы Microsft. И там же он описывал случай, который случился с фирмой IBM на рассвете компьютерной индустрии. Фирма IBM была монополистом в производстве персональных компьютеров. Но, что бы обеспечить совместимость с ранними версиями своих персональных компьютеров и что бы другие могли делать устройства и программы под них. Они полностью открыли архитектуру X86. Но остальные разроботчики воспользовашись этим, стали делать анологичные компьютеры. IBM пыталась вернуть себе этот рынок, да не получилось как видите. Microsft тоже сначала захватила рынок, потому что они были новаторами. Но теперь они больше не новаторы и переживают те же самые проблемы что и IBM. Хотя Microsft и не открывала свою систему, но они оказалась в другой ситуации. Появилась более стабильная Система, которая была сначала построена чисто для серверов и специализированных компьютеров. Но потом маленькая группа людей стали делать графический сервер для этой системы. Вроде бы никого Гуи,но графическая подсистема работала быстрее чем в виндовсе. А потом люди разроботали виндовс подобный гуи и что Microsoft? Да ничего!!! Ничего они не сделали потому, что слишком много людей учавствует в разроботке Гуи под Линукс. И с кем судиться? С открытым компьютерным обществом?. И пару слов об Apple, честно признаюсь, Мак производит впечетление. Его краски корпус ну просто всё классно. Но скажу, что этим компьютерам тоже очень мало светит в будущем,хотя архитектура у маков более прогрессивная чем у обычных PC. Но вы скжите сколько пользователей Маков будет в будущем? Если они сотавляют всего лишь 10% от всех пользователей в мире. И ещё обсуждая тему по Линуксу я хотел бы разговаривать про обычные PC. Unix и другие его модификаци предназначены в первую очередь для серверов, хотя их можно использовать и на обычном компьютере. Ведь впервую очередь здесь ведёться тема а том нужен ли Линукс в обычных Пк. Спасибо всем, жду ответов!!! Proton

ИМХО, Trupp прав. У меня Linux работает только в конторе в качестве web/mail сервера. Дома с графикой в основном работаю, поэтому лучше WinNT ничего не придумать. Нет под Linux и нормального ПО для Web-дизайна... Наверно, поэтому почти все сайты посвященные Linux так убожески выглядят? :) Так что для меня лучший расклад получается такой:

Linux на работе (обслуживание сети, разработка системного ПО, почта/интернет, ну, может еще набор текста...)

WinNT4/2000 дома (дизайн/графика/видео/звук, разработка ПО, игрушки и т.д.)

Ну не дорос еще Linux до Десктопа... :( Жаль, конечно, но уж лучше пользоваться пиратскими копиями коммерческого софта, чем издеваться над собой, верстая HTML в каком-нибудь текстовом редакторе... Я уж не говорю про нелинейный видео-монтаж...

Спасибо за ответ, но насчёт Линукса я не могу согласиться с тобой.
Да он сейчас только встаёт на ноги и ему прийдёться много пройти.
Но как графическую систему, Линукс можно использовать,я дам тебе пару ссылок на разные сайты и ты поймёшь о чём я говорю.
И ещё, лично я в будущем буду учавстовать в разных проектах по Линуксу.
И если надо будет, то я не постесняюсь и сделаю такой же интерфейс как у виндовс программы, которую я буду портировать в Линукс.
И за эту программу я не буду брать деньги.
Так что ясчитаю, пока ещё можно использовать вариант Линукс+Виндовс на домашнем компьютере, но в будущем такая неообходимость отпадёт.
Даю ссылки как и обещал
www.kde.org
www.gnome.org
www.linuxtv.org
www.linux-usb.org
www.linuxtelephony.org
www.linuxvideo.org
www-jcr.lmh.ox.ac.uk/~pnp/
www.linuxgames.com

И вот ссылки на эмуляторы виндовса в том чесле и 2000ного Professional

www.vmware.com
www.winehq.com
www.trelos.com

И вот ссылки на веб редактор.
http://quanta.source.net

С точки зрения Irix даже пятелетней давности - МАКи-Выньдос-Пингвинус текстовые терминалы,а аналоги профессионального софта для серьезной графики и анимации,если и перетащены под НТ,то в таком ублюдочно коцанном виде , что хочется в монитор плюнуть. А с точки зрения Solaris и нормальных баз данных масштаба предприятия, весь этот Linux/intel не чем не лучше,Wintela, так как под Oracle SGA не отдает больше 2Гб на реальных 4-х камневых вениках. А с точки зрения безопасности OpenBSD за 3 года никто не сломал, и тут всякие редшляпы отдыхают. А с точки зрения Web/FTP/Mail сервера все серьезные хостинги юзают FreeBSD (кстати и правда почему у Demos,Zenon,Masterhost,Agava,Rtccomm, Caravan .... дальше надо ? ) Так , и зачем он нужен этот линух ? Вот правда ниша накарманников открылась. Туда ему и дорога.

Irix - это безусловно, прекрасно, только SGI поддерживает и Linux и WindowsNT на графических кластерах. http://www.sgi.com/newsroom/press_releases/2001/april/graphic_cluster.html По-моему, вполне возможно, что Linux сможет в некотором будущем (лет эдак через 5) подрасти до уровня полноценного сегодняшнего UNUX'а :)

Как десктоп лучше BeOS.

Да твой Беос отстой вообще!

<лирическое отступление> Дискуссии делятся на продуктивные и деструктивные. Большинство
дискуссий по поводу "Linux: хороше или плохо" относятся к категории
деструктивных, т.е. сводятся к литью грязи на оппонетнта. Разреште
внести конструктивную лепту.</лирическое отступление>

Некая инфа: Я работаю в компании, которая кроме всего прочего продает и
поддерживает Turbolinux. У анс наклевался проект: мигрировать сетку
(100 компов) с w98/netware на turbolinux. И проблемы возникли в
следующем: положения по работе с графикой (не хотят пользователи gimp,
говорят "левый он какой√то"), их собственные приложения (сделанные,
пальцы  не гнутся написать "написанные", с помощю PowerBulder. Их тоже
надо бы мигрировать, но это практически означает "написать заново") и
протоколы связи высокого уровня (экивалент MSW network, конечно есть
Samba, но клиент smb под linux вуглядит не слишком устойчивым при обрывах
связи).

Соображения:

Не хватает приложений по поддержке графики (или
существующим не хватает популярности). Возможно в силу того что
хорошие приложения пишут програмисты (тем более еслие щто не за деньги
а "для души"), а не дизайнеры. Смею надеятся что это вопрос времени
(наверно не самая правильная позиция, наверно адекваней было бы не
"ждать пока сделают" а "сделать самому", но тет ни времени ни
квалификации).

Не хватает утилит для безболезненных портов. Существует огромное
количество приложений сделанных на Visual*, которые, как я понял, 
никуда не портируются в принципе, от оригинальной программы можно
использовать только алгоритм, все остальное надо переписывать.
Идеальным решением был бы некий translator, чтоб переводил код во
что√нибудь "универсальное" у казывал на непонятные места чтоб можно
было поправить вручную. Вряд ли это легко достижимо. Альтернатива:
среда (может даже и графическая) под *xом которая будет в состоянии
генерить приложения как для *ux таки и для win32, пусть она будет
быстрее и удобнее виндосовских сред и может быть народ начнет писать
в них. Тогда проблема порта отпадет сама собой.


То что мы знаем как "удобство интуитивного интерфейса":
Если Linux борется за
общественное признание, то не стоит копировать интерфейс win32, все
равно MS сделает лутше (не в смысле "дыркости" а в смысле "удобства")
а надо просто предложить алтернативу, по
_ф_у_н_к_ц_и_о_н_а_л_ь_н_о_с_т_и_ превышающую, и не интефейс винды
как таковой, а существующие решения проблемы "взаимодействие
пользователя и компутера в графической среде"

ЗаклЯчение: Я не претендую на компетентность в вопросе, я высказываю свои
соображения. Если у кого либо возникнет желание "не оставить камня не
камне" от моих доводов, то милости просим. Если я заблуждаясь то хоел
бы быть из этого заблуждения выведенным.

Atte. Hilsor

Linux нужен админам хотя как мне кажется админам нужнее FreeBSD. Windows нужен домохозяйкам и простым узерам кто не хочет сидеть и настраивать систему а хочет просто работать(я имею в виду Win2k). BeOS нужен если надо работать с огромными файлами, монтажировать авишки, риппить диски или просто хочется иметь очень быструю операционку на среднем компе. Линукс к сожалению только в консоле может так же быстро работать как BeOS. У меня FreeBSD для изучения, Windows XP для игр, интернета и т.д. а BeOS для работы и души.

Все таки у BeOS самый лучший сейчас GUI из всех известных OS.

(каждая лягушка свое болото хвалит...)

Про лягушек:



              @..@             
             (----)
            ( >__< )
            ^^ ~~ ^^


     _.__-'@_     _@'-__._
    /     '--)   (--`     \
   /  >__<<_/  o  \_>>__<  \
   \\=x  \=x \ | / x=/  x=//
=================================

Случайный прохожий

Вчера у меня было первое знакомство с замечательной и продуманной во всех отношениях системой windows2000(русская версия) server.
Она загрузилась и порадовала меня мышкой с тенью и pop-up менюшками, которые появляются и исчезают постепенно
Эти две весчи сразу начали вызывать рвотный рефлекс.
Мне надо было настроить сетевую плату (инет людЯм проводили)
Я ударил по правой почке мыши на иконке "МоЁ сетевое окружение"
Система встретила меня очень дружелюбным черным экраном на английском языке и сообщила радостную новость:
"Dumping memory to disk..."
Я был просто счастлив от такого дружественного интерфейса на английском
Она перегрузилась и, наверно, для большей надежности решила еще замедлить свою работу.
В итоге я с трудом смог сделать свое черное дело
Это было мое первое знакомство с этой замечательной системой
Интересно было бы посмотреть на windows2000 advanced server,
может там есть "advanced bugs".
Что по этому поводу погут сказать Irsi, Ogr и Bluesman?
Машина, к стати, была не слабая

www.linux.org.ru - Server: Apache/1.3.12 (Unix) PHP/4.0.3pl1   
                   ApacheJServ/1.1.2 rus/PL29.7

www.kde.org - Server: Apache/1.3.12 (Unix) PHP/4.0.1pl2
www.gnome.org - Server: Apache/1.3.14 (Unix)(Red-Hat/Linux) 
                        PHP/4.0.3pl1 mod_perl/1.23
www.linuxtv.org - Server: Apache/1.3.19 (Unix) PHP/4.0.4 mod_perl/1.24
www.linux-usb.org - Server: Apache/1.3.19 (Unix) PHP/4.0.5
www.linuxtelephony.org - Server: Apache-AdvancedExtranetServer/1.3.12 
                        (NetRevolution/Linux-Mandrake) mod_perl/1.22
www.linuxvideo.org - Server: Apache/1.3.9 (Unix) PHP/3.0.12
www-jcr.lmh.ox.ac.uk/~pnp/ - Server: Apache/1.3.9 (Unix)         
                             (Red Hat/Linux)
www.linuxgames.com - Server: Apache/1.3.19 (Unix) PHP/4.0.4pl1
www.vmware.com - Server: Apache/1.3.9 Ben-SSL/1.37 (Unix)
www.winehq.com - Server: Apache/1.3.9 (Unix) Debian/GNU
www.trelos.com - Server: Apache/1.3.14 (Unix) PHP/4.0.3 mod_perl/1.24 
                 mod_ssl/2.7.1 OpenSSL/0.9.5a
http://quanta.source.net - Server: Squid/2.2.STABLE5 
                 HTTP/1.0 503 Service Unavailable
                 X-Squid-Error: ERR_DNS_FAIL 0

             ===========================================
             |                                         |
             |                                         |
             |             ___________    ____         |
             |      ______/   \__//   \__/____\        |
             |    _/   \_/  :           //____\\       |
             |   /|      :  :  ..      /        \      |
             |  | |     ::     ::      \        /      |
             |  | |     :|     ||     \ \______/       |
             |  | |     ||     ||      |\  /  |        |
             |   \|     ||     ||      |   / | \       |
             |    |     ||     ||      |  / /_\ \      |
             |    | ___ || ___ ||      | /  /    \     |
             |     \_-_/  \_-_/ | ____ |/__/      \    |
             |                   _\_--_/    \     /    |
             |                 /____             /     |
             |                /     \           /      |
             |                \______\_________/       |
             |                                         | 
             |=========================================|
             |         А ты будешь учаВстvовать        |
             |      в разных проектах по Линуксу!      |
             ===========================================

КХЕ-КХЕ!
Случайный прохожий

2Irix: для ниши накарманников есть куева туча других ОС - PalmOS, QNX6, BeIA, WinCE, EPOC... так что и здесь линукс отдыхает...:)
Линукс реально нужен для двух вещей:
1. Начальное обучение юниксу. Все-таки поставить, настроить и вообще начать работать с линуксом гораздо проще чем к примеру с FreeBSD...
2. Разработка приложений под коммерческие юниксы.
Для всего остального линукс малопригоден.

Блин, опять kppp умер...

Kppp умер из-за того что он отстой.
Да и KDE в целом тоже отстой.
Он тоже скоро помрет.