LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[флуд] Вакцинирование Программ

 


0

2

добрый день товарищщи!

мне тут на глаза попалась — копия отсканированного (перед этим 100500 раз переотксеренного) листочка-с-картинкой неизвестной книги...

http://ompldr.org/iNm1uZw

...по которой преподают в одном из универов — новомодный предмет «ИБЭ» («Информационная Безопасность <чтото-там-...-видимо-ЭВМ>»)

_

вот тут эта интереснейшая табличка :-) «Рис. ¿¿.15.»

ну и конешно после увидинного — я как программист — сразу задумался...

... ... ...а вдруг мне нужно тоже как-то вакцинировать свои программы?!!! :-D :-D

(может в современное время — создавать невакцинированные алгоритмы — уже щитается не безопасным!! :-) ...и безкультурным!)

ктонить вакцинировал? :-) поделитесь опытом :-)


Ответ на: комментарий от zgen

> «Самые изощренные антивирусы - вакцинаторы. Они записывают в вакцинируемую программу признаки конкретного вируса так, что вирус считает ее уже зараженной. Таким образом, вирус не может заразить эту программу. Вакцины могут быть пассивные и активные.»

А что будет, если в базе такого вакцинатора, ну скажем тысяч цать вирусов поименно? Он для каждого конкретно сделает запись?

valich ★★★
()

судя по комментариям, на лоре действительно много школоты или я уже слишком стар =)

FollowTheRabbit
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

> вакцинация компьютерных программ ещё рассматривалась всерьёз

некоторые дописывали некую вещь, которая пыталась контролировать свою целостность, путём подсчёта контрольной суммы


Собственно, это используется в винде и сейчас, как часть пакеров исполняемых файлов. Хотя оно больше для защиты от кряков.

JustGuest
()
Ответ на: комментарий от Lumi

>Как тебе поможет вакцинация от червя, или трояна? Может сначала матчать изучить?

Это здесь при чем? Я не говорил, что конкретно вакцинация может спасти от червя. Я говорил только о том, что в те времена, когда вакцинация применялась, защищенность компьютеров была гораздо слабее, чем сейчас. Поэтому говорить о «переходе на нормальную систему» странно: они все имели уязвимости, которые сегодня кажутся совсем «наивными».


Хотя, конечно, на вопрос ответить можно. Смотря что считать вакцинацией. Если, например, поставить программу, которая будет отвечать атакующему червю, что компьютер заражен, это тоже будет своего рода вакцинация.

proud_anon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от proud_anon

> Если, например, поставить программу, которая будет отвечать атакующему червю, что компьютер заражен, это тоже будет своего рода вакцинация.

От червя Морриса помогала установка системной переменной. Это ровным счётом ничего не значит.

Я не говорил, что конкретно вакцинация может спасти от червя.


Ты мешаешь в одну кучу всех козявок. Это неправильно.

Поэтому говорить о «переходе на нормальную систему» странно: они все имели уязвимости, которые сегодня кажутся совсем «наивными».


Наивность бэкдоров и переполнения буфера за последние тридцать лет никак не изменилась.

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mkfifo

> это на СОВРЕМЕННОМ предмете проходят СЕЙЧАС студенты :-)

и предмет этот назыавается не «история развития ЭВМ» :-)


Слово история тебе ничего не говорит?
Ты ещё над арифметикой похихикай.

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

А что будет, если в базе такого вакцинатора, ну скажем тысяч цать вирусов поименно? Он для каждого конкретно сделает запись?


1) Не от всех можно вакцинировать. Вам вакцину от спида уже придумали?

2) Ничего не будет. Потому что времена вирусов и программ-вакцинаторов в их исходном понимании давно в прошлом. Сейчас 99.9% это самостоятельные программы-трояны, метод их вакцинации известен - rm *


zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от JustGuest

Собственно, это используется в винде и сейчас, как часть пакеров исполняемых файлов.


Цифровая подпись гораздо эффективней.

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptah_alexs

для линукса все виндоус-вирусы мертвы, т.к. не могут работать)

Ненене, если их перенести обратно в питательную среду оффтопика, то видно, что они живые. Это скорее чуждая биология. Белковые вирусы и кремнийорганика, например.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от drakmail

Ну так вакцинировать должен как раз антивирус.

Так и вижу, как антивирус, не в силах прибить зловреды, прописывает их сигнатуры во всё, что попадётся под руку, закрывает глаза, зажимает уши и приговаривает: «Дедушка Мороз... забери меня отсюда...»

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

> Слово история тебе ничего не говорит?

Ты ещё над арифметикой похихикай.


ваша серъёзная Напыщенность — это только ваш комплекс :-)

«вот с таким серъёзым лицом всегда и делались самые глупые вещщи в мире» (c) пословица

как не крутии — а вакцинация программ — сегодня — это большой ЛОЛ! :-)

...и когда сегодня говорят про вакцинацию ПО и прочие _смешные_ вещщи — да я отношусь к ним с эронией :-) :-) .. и любой нормальный человек так отнесётся!

(на что вы хотите намекнуть с «историей ЭВМ»? на то что «история идёт по спирале»? извините — но это уже ГУМАНИТАРНАЯ философия :-))

..то что там когда-то было в итории — это отдельно взятый мир.
а студентам-бы хорошо-бы запомнить ХОТЯ-БЫ хотябы 10%~20% от того что им говорят на лекциях.
и вместо того чтобы рассказывать студентам хсновы основы (но более подробно разжевать эти основы) — им начинают забивать голову всяким бредом по типу «Вакцинация программ» , «установка антивируса» , «отключение макросов в MsWord», ... :-)

mkfifo
() автор топика
Ответ на: комментарий от mkfifo

> ваша серъёзная Напыщенность — это только ваш комплекс :-)
Ваше желание рассказать мне о моих комплексах это Ваша проблема. Держите её при себе.

«вот с таким серъёзым лицом всегда и делались самые глупые вещщи в мире» (c) пословица

Ходя по стопам великих, своих следов не оставишь. Пока что клоун здесь только один.

как не крутии — а вакцинация программ — сегодня — это большой ЛОЛ! :-)

Ты сам по себе большой ЛОЛ. Ничего, подрастёшь, почитаешь умных книжек, может быть поймёшь. Хотя, по твоему воинствующему ханжеству, это произойдёт не скоро, а может и вообще не случится.

...и когда сегодня говорят про вакцинацию ПО и прочие _смешные_ вещщи — да я отношусь к ним с эронией :-) :-) .. и любой нормальный человек так отнесётся!

Зря ты так веруешь в свою нормальность.

(на что вы хотите намекнуть с «историей ЭВМ»? на то что «история идёт по спирале»? извините — но это уже ГУМАНИТАРНАЯ философия :-))

Я не намекаю, а прямо говорю. История это история. Без всяких дурацких домыслов про спирали и загогулины. А твои инсинуации только твои.

..то что там когда-то было в итории — это отдельно взятый мир.

а студентам-бы хорошо-бы запомнить ХОТЯ-БЫ хотябы 10%~20% от того что им говорят на лекциях.
Сынок, я сейчас тебе очень удивительную вещь скажу, ты только смотри не убейся от фрустрации. Лекционный материал составляет 30% учебного материала. 70% должны поступать в мозг и оседать там за счёт самостоятельной работы. Так было и будет всегда. А то, что там никчёмные идиоты, протирающие штаны в аудиториях, себе возомнили, к делу не относится.

и вместо того чтобы рассказывать студентам хсновы основы (но более подробно разжевать эти основы) — им начинают забивать голову всяким бредом по типу «Вакцинация программ» , «установка антивируса» , «отключение макросов в MsWord», ... :-)

Ну-ка, давай, перечисли то что нужно рассказывать студентам. Оспадя! Каждый недовылупившийся цыплёнок первым делом считает, что обязан поучить главного в курятнике кур топтать.

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mkfifo

Вообще да, сейчас я не могу представить, зачем могут пригодиться такие знания. Но вообще, мне раньше это казалось интересным.

drakmail ★★★★
()
Ответ на: комментарий от drakmail

> Вообще да, сейчас я не могу представить, зачем могут пригодиться такие знания. Но вообще, мне раньше это казалось интересным.

/me бредёт по колено в людях с мировоззрением пэтэушников.

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

думаете что вы (Lumi) умнее всех.. ну хрен с вами — думайте что хотите....

как по мне — так мне кажется что вы просто старый (устаревший) хрен.. молитесь на старые времена об MS-DOS (когда трава была зеленее а небо гулобее) и всех кто не разделяет этого вашего нежного трепета — щитаете недоросшими (цитирую: «Ничего, подрастёшь, почитаешь умных книжек, может быть поймёшь»)

но я вас обломаю — 70% ваших знаний наверняка усталелы и уже не актуальны .. а времена ZX_Spectrum и MS-DOS — уже никогда не вернуться

# p.s.: качественно перешли на личности — вы первый . а если уж пошла такая пляска — то действительно почему бы уж тогда не поиграть в эту игру :-) . так что вот теперь вы знаете И МОЁ МНЕНИЕ о вас :-).

и не сынок я вам, если уж по возрасту. (ну хотя если уж ОЧЕНЬ сильно хотите — то тогда конешно можете и так называть :))

Ну-ка, давай, перечисли то что нужно рассказывать студентам. Оспадя!


рассказать примеры успешных атак на информационные системы (в том числе и гепотетических).. и проанализировать каждую из ситуаций где была «дыра»

рассказать про жизненные циклы «дыр» (на примерах различных организаций разработки информационных систем)

да всё что угодно рассказать.... но только не задиктовывать на каждой лекции очередные целые 2 часа (всё время лекций) — про классификации той-или-иной фигни и её сухие опреденения

(жалко же студентов. когда-то я тоже был студентом)

проблема преподователей (которые не умеют давать материал) — в том что они щитают будтобы задиктовали набор слов — и этот набор слов автоматически «заземлится» за реальными процессами

...однако задиктованный материал — либо так и остаётся _абстрактным_ задиктованным материалом, либо сразу выветреться из головы :-)

(а в данном случае — задиктовынный материал — ещё и забавный :-D :-D :-D . «Вакцинация программ»!! а что будет потом(?): — «скрещивание программ»(?), «сообщество программ»(?), «ветеренарная больница для программ»? ...
если вы не можете улыбнуться над этим — то что я могу сказать — значит у вес нет чуства юмора да и всё :-) :-))

... ... ...а может вы там вообще думаете об самоубийстве — а я тут развёл глупую тему про «вакцинацию программ».. :-D — если так то тогда ваше настроение я понимаю :-)

mkfifo
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.