LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

забавная задачка


0

1

Даны слова на родственных друг другу языках квенья и синдарин и их переводы на русский язык в перепутанном порядке.

dunadan, beraid, edain, arani, nunatani, orod, atan, barad, erain

человек запада, башня, люди, короли, человек, башни, люди запада, гора (одно из слов на квенья означает то же самое, что и одно из слов на синдарине).

Установить правильные переводы всех приведённых слов.

Друг скинул, но решения то ли у него нету, то ли не хочет давать, т.ч. прошу помощи зала :) В смысле, кто решит, выкладывайте свои решения сюда.

Вот моё(неполное):

Видимо есть соответсвие(*)(вполне возможно и случайное, но это ничего не меняет) между языком и множ./ед. числом, но я как-то слёту не догадался, какому из этих языков какое число «существительного» соответствует, или что там на квенья и синдарине :)
Поэтому искомое соответсвие(**) определёно не полностью и если узнать (*), то мы полностью узнаем и (**)

~ - соответсвует
<-> - порядок определяется оотношением (*)
dunadan, orod ~ короли <-> гора
beraid(ака edain), erain ~ башня <-> башни
arani, hunatani ~ человек запада <-> люди запада
barad, atan ~ человек <-> люди

Эта задача так и просится для решения на языке ФП. Ничего сложного, просто расписать взаимосвязи категорий и найти похожие по рисунку связи в словах.

mclaudt ()
Ответ на: комментарий от pseudo-cat

да, я думал об этом, можно даже не просто одноразовое решение на фп, а использовать одну из реализаций для логического, типо как в СИКПе, опять же

pseudo-cat ★★★ ()

Короче четкого логического решения нет, ибо задача составлена скудоумными фанатами-толчками под существующий «словарь» эльфийского. ГСМ во все поля. Решать можно лишь перебирая кластеризации на матрице расстояний между словами.

По интернетам ходит аналогичная задача, но составленная куда более умными математиками - так вот там решение четко математическое и красивое.

mclaudt ()
Ответ на: комментарий от mclaudt

>Короче четкого логического решения нет, ибо задача составлена скудоумными фанатами-толчками под существующий «словарь» эльфийского. ГСМ во все поля. Решать можно лишь перебирая кластеризации на матрице расстояний между словами.

Вы глупы и невежественны. К «толчкам» сия задача не имеет никакого отношения, подобные задачи были еще на олимпиадах в моем 6 классе.

JFreeM ★★★☆ ()

Смотрю на задачу и ни разу не понимаю условие. Можно поподробней?

fool_anon ()
Ответ на: комментарий от JFreeM

>>Вы глупы и невежественны. К «толчкам» сия задача не имеет никакого отношения, подобные задачи были еще на олимпиадах в моем 6 классе.

Поешь говна, я такие ещё _до_школы_ щелкал, потому и говорю, что эта - полный кал.

К «толчкам» сия задача не имеет никакого отношения

Сходи погугли вприсядку. Я уже объяснил, что слова создавались не с нуля под задачу, а из толчковского словаря, потому даже точно задать матрицу расстояний не представляется возможным - подгонка будет давать разные ответы.

mclaudt ()

dunadan - человек запада
atan - человек
barad - башни
orod - гора

nunatani - люди запада
edain - люди
arani - короли
erain - короли
beraid - башни

ival ★★ ()
Ответ на: комментарий от ival

atan - это человек, ну и остальные три производные от него - это ясно, но вот распределение башен и королей - абсолютный рандом без преимущественных зацепок.

mclaudt ()
Ответ на: комментарий от mclaudt

По интернетам ходит аналогичная задача, но составленная куда более умными математиками - так вот там решение четко математическое и красивое.

Видел несколько подобных задач в журнале «Наука и жизнь» за 98 или 99 год. Задачи с олимпиады по лингвистике, вроде. Завтра напишу, если найду дома номера.

power ()
Ответ на: комментарий от mclaudt

но вот распределение башен и королей - абсолютный рандом без преимущественных зацепок.

Садись, два, подумай еще.

ival ★★ ()
Ответ на: комментарий от ival

Тут даже думать нечего - полная чушь.

Ты потерял «башню», не указал разбивку на языки, да и пропорцию aran/erain = barad/beraid прохлопал.

Больше можешь не вставать.

mclaudt ()
Ответ на: комментарий от mclaudt

Ты потерял «башню»,

Я в первую группу записал слова в единственном числе, во вторую - во множественном. Описался. И да. Там нужно делать предположение, что множественное число происходит от единственного. Если наоборот, то гора и короли меняются местами.

не указал разбивку на языки,

Это не спрашивали.

да и пропорцию aran/erain = barad/beraid прохлопал.

Не прохлопал, а описался.

Больше можешь не вставать.

Садись. Уже три. Ты на верном пути, подумай еще чуть-чуть.

ival ★★ ()
Ответ на: комментарий от Siado


Башня   mindon(квенья)   minas(синдорин)
Обречённый      barad (Синдорин)

И т.д.

Siado ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MrHouse

Нет, словарь по ссылке - бред полнейший. Читайте первоисточники.

FeiWongReed ()
Ответ на: комментарий от FeiWongReed

Дык хватит пердеть в лужу и скинь сноску из первоисточников.

Siado ★★★★★ ()

dunadan — чел. запада (С)
beraid — башни (С)
edain — люди (С)
araini — короли (К)
nunatani — люди запада (К)
orod — гора (??)
atan — человек (К)
barad — башня (С)
erain — короли (С)

С — Синдарин, К — квенья либо наоборот!

alg0rythm ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.