[offtop] комп для игр

>ппц для контры конфигураций насоветовали, я фигею...

На " для контры" внимания обращать потому что не надо. Автор же сказал что нифига не понимает. Детишики всегда хотят новых игр. Таких как у сверстников. Чтобы была тема для общения. А опыт с тормозящими игрми сильно невротизирует.

>ну дык, ему еще и домашние задания на компе делать надо (будет (может быть)) :-)

Поставит на него линукс, мышку/клаву с контроллером прикупить, делов то

Я сомневаюсь, что в 15 лет для того чтобы делать домашнее задание нужен комп.

>А опыт с тормозящими игрми сильно невротизирует.

Вырастит нервный ребенок, если не понимает, что при покупке компа для него by defintion будет игра, которая не пойдет/будет тормозить хотя бы через месяц. С учетом того, что на топовую конфигурацию денег не собрали, такие игры уже есть.

Ох фак

s/Вырастит/Вырастет/

>а на какой современной приставке можно играть в спираченные игры, а то платить ~2k за лецензию как-то не хочется

На любой. Мануалы есть в инете. Но вообще лучше приучать ребенка, что играть нужно не во всё подряд.

>Иди в жопу пожулуйста. Современный человек должен до 26 лет учиться на иждивении, для того чтобы успеть получить набор знаний делающий его хоть как-то конкуренто-способным до резкого понижения пластичности мозга.

И вырастет кабинетным учёным, которому за гениальные изобретения будут платить по три копейки. Я не предлагаю ему работать грузчиком по 12 часов в сутки, но если он не может наскрести штуку на компьютер раз в два года, то так и останется держащимся за мамину юбку ребёнком. И будет сидеть на иждивении не до 26, а пока живы родители.

>Склоняюсь к мнению дать мальцу под зад, когда сам заработает, хочу я посмотреть как он 1000$ на железку потратит

Кстати, чтобы учиться, можно взять до 2к рублей бушный комп в сборке. Ну разве что монитор побезопаснее прикупить.

Как стимул - вручить ребенку такой комп и если он осилит использовать его по основному назначению, купить ему мощный геймерский ящик.

А если нет - то НАМНОГО дешевле обойдется приставка. Как вариант - старый комп + приставка.

>изобретения будут платить по три копейки.

Где, я спрашиваю тебя, где такая ситуация кроме России (в которой кстати уже не такая ситуация)? Какая то тупая совковая ментальность.

Профессор получает 70 тыс. баксов в юсах между прочим. В гугол легче устроиться с Ph.D.

>Профессор получает 70 тыс. баксов в юсах между прочим. В гугол легче устроиться с Ph.D.

ПхД это вам не в носу ковырять. А у нас чтобы на доход от научной деятельности жить, нужно много больше 26 лет этим заниматься. И не ради денег. Вообще, судя по описанию мальчика из первого поста, это ему не грозит, поэтому предлагаю свернуть тему :)

>будет тормозить хотя бы через месяц

причём тут одна игра ? речь идёт об общей ситуации. На топовом новом компе _средняя_ игра не тормозит ещё 3 года как минимум.

>А у нас чтобы на доход от научной деятельности жить

Зачем у нас ? В россии вообще науки уже почти нет. О нас речь не идёт.

>причём тут одна игра ? речь идёт об общей ситуации. На топовом новом компе _средняя_ игра не тормозит ещё 3 года как минимум.

define:топовый комп и средяя игра на конкретном примере

Command & Conquer: Red Alert 3 , Spore, King's Bounty: The Legend, The Witcher, Far Cry 2 будут без проблем работать на нормальных настройках, и большинство остальных 2008ого на низких настройках - будут нормально работать (25+ fps, отсутствие свопинга) на GeForce 7800 GTX, Pentium D 830, 1 Gb.(комп 2005ого)

> зато теперь - не тянет даже в Сапёра. Переигрался на всю жизнь.

зря. Мировой рекорд в сапера на полях обычный/любитель/профессионал: 3/10/37 секунд

> но для игр надо быстрый моник

Какой бред...

> Насколько существенна разница между Intel и AMD для игр, особенно относительно утверждения: "скорость определяется видеокартами, а не процессором"?

см. обзоры то ли на 3dnews.ru то ли на overclockers.ru на тему "процессорозависимости игр". Бенчмарки по количеству FPS на железе, конкретное соотношение зависит от конкретной игры (и оптимизации под многоядерник) симптомы -- если наблюдается небольшой рост производительности на разных разрешениях/антиалиасинге, значит -- упёрлись в производительность процессора. Соотношение разное, зависит от конкретной игры. Но у CS:S движок не самый требовательный (по сравнению с Crysis итп).

контра CS:S, 1280х1024, Athlon 3000 (1.8 Ghz), 2 Gb. FPS на уровне 116-120, вполне играбельно. То есть, по современным меркам должно хватить практически любой машины "под контру". Апгрейд 1Gb/2Gb чуть уменьшил время запуска и практически не повлиял на FPS (+-3..5), AA 4x,8x тоже влияло +- 5..10 fps (видео 7900 GT, на современном разница должна быть ещё меньше (хотя сейчас я бы взял GTX260/280 -- разница по цене с 9800GT совсем небольшая, а по производительности больше))

Как я понимаю, что такие вещи как Far Cry 2, Fallout 3, Bioshock, Silent Hill Homecoming, работают/будут работать со скрипом и только на самых минимальных настройках? А GTA 4 вообще запускается на такой конфигурации?

И во сколько обошелся такой топовый комп?

>ПхД это вам не в носу ковырять.

Наши кандидаты наук приравниваются к ихним PhD. По крайней мере у естественников

>> но для игр надо быстрый моник

>Какой бред...

Ты на PVA без овердрайва пробовал играть скажем в q3?

>GTA 4 вообще запускается

Гта будет работать без тормозов на настройках чуть меньше средних, если добавить ещё гигабайт памяти. C гигом будет свопиться до неиграбильности при быстром перемещении по карте.

>Bioshock

Тормозить не будет на средних. Не упомянул потому что не 2008ой.

>Fallout 3

Вроде на средних работает. Точно не помню (пробежал главный квест и забил), но никаких проблем с графикой не испытывал.

>Silent Hill Homecoming

Не знаю.

>И во сколько обошелся такой топовый комп?

800$-1000$

Crysis конечно не на максимальных, но тоже играбелен.

>Наши кандидаты наук

Физико-математических. "Технических" ничего почти не значит.

для контры хватает старого 64 битного атлона, и гига памяти с китайском корпусе + gf6600 . В теории свтроенного видео от 780 чипсета хватит за глаза (на крайняк купить атишную видюху и сделать кроссфайр только чип нужен такойже)

Пробовал, боты сливают.

> Ты на PVA без овердрайва пробовал играть скажем в q3?

*VA - это те самые дико тормозные говноматрицы с искажением цветов при взгляде перпендикулярно плоскости экрана? Открою секрет: они вообще не для __динамичных__ игр, но если гамать в квесты - то почему бы и нет? ;)

Я их вообще в гробу видал, а вопрос стоит крайне чотко: денег нет - берём TN и сидим на бобах пока не накопим на IPS, деньги есть - сразу берём IPS и имеем полный профит.

>800$-1000$

Ну вот, а теперь смотрим сколько стоит третий плейстейшн. Хотя я не исключаю, что я вру, может тогда он стоил в два раза дороже?

Xbox 360. Я серьезно, и сын играет(4.5 года), и брат(8 лет). Ну и жена еще, в Small Arms :|

При чём тут третий плейстейшен мля ? Смена платфотмы вообще не стояла вопросом. Никаких плейстейшенов в 24.12.2008 19:00:58 не было.

Речь шла о невротизации ребёнка от того что большинство игр не играбильны. Т.к. узнать точно - будет/не_будет тормозить можно только попробовав, ибо дети быстро учатся тому что системные требования ничего не значат, из-за случаев когда игра вполне нормально работает на системе сильно хуже минимальных требований. И каждый случай когда тормоза непреодолимы - невротизирует. А пытаться он будет до тех пор пока не наиграется(выяснит схему по которой делаются игры, после чего всё станет не интересным из-за схожести с уже игранным по структуре геймплея). Проблемы же с запуском только добавят интереса.

У покупки приставки есть свои недостатки. Во первых чтобы ребёнок не вырос ретардом компьютер нужен всё равно. А если сложить стоимость low-end компа со стоимостью приставки как раз получится топовый комп. Во вторых из-за приставочных традиций(большие корпорации изначально со своей максимизацией прибыли присутствовали "в приставках", (в виде производства тупняка который готов схавать lowest common denominator), сформировав тем самым поколение привыкших к специфическому контенту, и управлению через контроллер, хоть он и субоптимален для "всего что 3д" или стратегий, которые для них равно портируют/разрабатывают), подавляющее большинство игр на них реально dumbed down. Сложных в плане своей структуры (а не сложности прохождения), т.е. правил, свобод, инновационности в Писишных играх было гораздо больше. По крайней мере до 2008ого. Игры подобной фоллауту 1-2 или балдурс гейту на приставках до сих пор нет, и врядли уже будет.

Так что приставка это для тех кто хочет вырастить любителей потерзать контроллер в бездумной аркадной деградации, вместо того чтобы вдумчиво читать диалоги, или планировать своё поведение на гигантской карте, а не в рамках одного "уровня" (из которых до сих пор состоит большинство приставочных игр).

Купи ему 486DX4

Там игрушек - навалом и все отличные.

Не забудь купить лицензионную венду - а то они тебя затрахают с просьбами ее поставить потом будут жаловаться на глюки а в довершение еще и посадят тебя за то что ты им установил венду. - А так они будуть трахать магазин и поддержку Мелкософт

А так тема глупа до безобразия - хобот тебе в помощь

Действительно, ну их в ж. эти конфиги топовые: Pentium DC E5300, Gigabyte P35(45,43)-DS3, 4 GB SEC DDR2, 640 GB Samsung F1 HD642jj, Ati 4830 (4850)/ Nvidia GTX260, Antec Sonata. 3+3+1,2+2+8+4=21,2 килорублей всего-то. И хватит его очень надолго, года на три минимум.

>Во первых чтобы ребёнок не вырос ретардом компьютер нужен всё равно.

Нужно еще чтобы он меньше играл и больше занимался за ним делом. Не думаю, что для этого нужен шибко топовый комп.

>А если сложить стоимость low-end компа со стоимостью приставки как раз получится топовый комп.

Да ладно? Xbox360 стоит всего 8 тысяч. Комп "для дела" можно найти чуть ли не за пиво.

>и управлению через контроллер, хоть он и субоптимален для "всего что 3д" или стратегий,

Вы не слышали, что к приставке можно подключить мышь и клавиатуру?

>Игры подобной фоллауту 1-2 или балдурс гейту на приставках до сих пор нет, и врядли уже будет.

Baldur's Gate: Dark Alliance 1/2? Ну, The Elder Scrolls 3 в конце концов или Fallout 3. Да, ролевых игр мало, но они есть.

>а не в рамках одного "уровня" (из которых до сих пор состоит большинство приставочных игр).

Видимо, анонимус никогда игр для консолей не видел.

>Ребенку лет 15 нужен комп

ZX Soectrum, без вариантов. Практика программирования на ассемблере, тренировка мышления на adventure-играх и другие кошерные вещи.

>Игры типа "контра"

Долго бить ремнем^Фихтенгольцем, пока не забудет этого мерзкого слова. После кормежка этим же Фихтенгольцем до полного перехода мыслительной деятельности из спинного в головной мозг.

>Да ладно? Xbox360 стоит всего 8 тысяч. Комп "для дела" можно найти чуть ли не за пиво.

+много, какой-нить Селерон на 2ГГц отдадут даром, пару-тройку плашек по 256 тоже без проблем найти можно, видяшки уровня ГыФорсе 2 на помойках тоннами лежат, а для работы за глаза, винты по 40-80 грудами складируются. Итого за пару пива собирается пригодная для 95% домашних задач машинка.

>Да, ролевых игр мало, но они есть.

Если относить ЖыРПГ к ролевым, то с точностью наоборот. Да и с классиками сейчас ситуация меняется.

На P4-based Celeron / 256 МБ ОЗУ / GF 4 MX 440 можно кодить (даже проги на Qt собираются за конечное время!), слушать музыку/см. фильмы/серфить/етц за все глаза. Можно даже играть, причем в хорошие игры типа NWN и прочих ролевок, которые назвал анонимус. ЕМНИП, у школьников популярностью пользуется Counter-Strike 1.6, затертого года производства, которая на такой конфигурации работает на ура.

Вообще, для справок, что такое Контра: http://ru.wikipedia.org/wiki/Contra

>Baldur's Gate: Dark Alliance 1/2?

Назвать эти аркады балдурс гейтом может только тот кто не играл в бг вообще http://www.youtube.com/watch?v=91Ndwhs4_9w http://www.youtube.com/watch?v=6dqwgej9R38 Характерный приставочный http://en.wikipedia.org/wiki/Dumbing_down

>Fallout 3

Ну никак до Fallout 2 не дотягивает. Хотя бы потому что нет возможности длинным диалогом что-нибудь изменить. Общение с NPC это как просмотр катсцены в ГТА только с паузами для выбора ответа, от которого всё равно почти ничего не зависит.

>Видимо, анонимус никогда игр для консолей не видел.

Видел полно. Сендбоксы привалили туда совсем недавно. И наибольшей популярностью до сих пор пользуются "платформеры" вроде God of War и другие игры которые хорошо можно характеризовать тем, что в них есть игровые элементы вроде "задрачивайте кнопку как можно быстрее"

>Вы не слышали, что к приставке можно подключить мышь и клавиатуру?

Это появилось в последнем поколении. Да и большинству игр это совершенно не поможет, ибо система управления уже изначально изуродована под джойстики. Особенно у тех игр которые не выходят для PC, а их большинство.

>Комп "для дела" можно найти чуть ли не за пиво.

"Можно", "найти" "за пиво" - этот какое то говно а не аргумент. Можно хоть яхту или бентли найти "за пиво".

>всего 8 тысяч.

8 тыс это не мало. Если эти деньги добавить, можно купить вместо "ниже среднего" - "около топовую" видеокарту.

>ЖыРПГ

я вот их ненавижу. Чертовы разноцветные яркие сверкающие спец-эффекты похожие на фейрверк. И АБСОЛЮТНО ЛУНАТИЧНЫЕ ИСТОРИИ.

идешь в магазин, говоришь: покажите мне самый дорогой компьютер, тычешь пальцем, говоришь: упакуйте.

вторая ссылка неверная. Там GBA версия. Хотя по сути разницы никакой: http:http://www.youtube.com/watch?v=pvad8xcJYXI

>"Можно", "найти" "за пиво" - этот какое то говно а не аргумент. Можно хоть яхту или бентли найти "за пиво".

Ну, первое попавшееся в гугле:

Проц, БП и хдд: http://www.sigmacomputers.ru/prices-by-categories/used/

Видеокарта http://www.cifrovik.ru/xchange/photo_technics/cameras/7185/

Мозербоард: http://www.komok.com/0002/186051.html

CPU Intel Celeron 1.7GHz (Socket 478) 250 руб. HDD 40Gb Seagate ST340015A IDE 600 руб. Блок питания ATX 250W 100 руб. GeFORCE 4 MX-440 300 руб JetWay 845DPro 500 руб

~1750 рублей. У знакомых покупать - еще дешевле может быть.

Ну остальное влом искать, память обойдется рублей в 200-300.