[ЖЖ]Вечный вопрос

> Верите

верите ли в это слово?

верите ли вы в жизнь после жизни или в смерть после смерти?

я вообще в жизнь не верю.

Только в смерть после жизни. Как пел один флософ "Смерть, стоит того чтобы жить..."

нет

вил, что там с нашим ацетоновым форком?

Это смотря что ты понимаешь под человеком.

неужели человек умирает и все?

Нет он потом долго и невкусно разлагается еще, но деятельность ЦНС останавливается и облом, но об этом никто не может рассказать увы.

> неужели человек умирает и все?

проблема была бы гораздо серьезнее, если бы люди жили вечно

Считай свою душу бессмертной GNU-монадой, и, возможно, всё будет хорошо.

Что такое жизнь? Это миг между тем моментом, как ты увидел свет и тем, когда этот свет ещё приносит тебе радость. Дальше жизнь кончается и начинается существование. В определённом смысле это уже можно назвать смертью. Удавалось ли людям найти в себе силы, чтобы побороть это? Да, но само сабой это не случится.

Что же касается жизни после медицинско-физической смерти, то нет, не верю.

>проблема была бы гораздо серьезнее, если бы люди жили вечно

+1

Если бы не болели то тоже

после смерти ты превратишься а один файлик LICENSE в одном из множества tar.gz с сорцами.

а как же свет в конце туннеля, ощущение парения над собственным телом у людей, переживших клиническую смерть? или это все можно объяснить с медицинской точки зрения?

> а как же свет в конце туннеля, ощущение парения над собственным телом у людей, переживших клиническую смерть? или это все можно объяснить с медицинской точки зрения?

Вещества? =)

А если серьёрзно - читайте Роберта Монро, у него про это хорошо написано.

Можно объяснить. Мозг может выдать любую картину в такой ситуации. Кто-то увидит свою семью и друзей, но в этом сенсации не будет и об этом в газетах не будут писать. А если кому мозг выдал "свет в конце тунеля" то этот человек обязательно сочтёт своим долгом рассказать об этом во все СМИ.

Я пережил такое состояние, причём отнюдь не в стрессовой ситуации, и тем более не под влиянием веществ =). Теперь меня ни один "учёный" не разубедит в реальности "загробной" жизни.

Вот мысленный эксперемент:

Представьте, что вас нет. Нет вообще. Или когда то не было. Будто вас не было не как тела на земле, а не было самого сознания (нек. называют это душой). Получается? У меня не очень.

а чего тут представлять? достаточно закрыть глаза.

да вот хрен его знает...
вижу 2 вопроса:
- есть ли что-то вообще после смерти
- если есть, то какое.

а то застрелишся - а там еще веселее. нах нах...
уж лучше вообще ничего. что предпочтительнее куда.

> а чего тут представлять? достаточно закрыть глаза.

Но само сознание в этот момент существует. Есть нечто, что поглощает информацию, даже если она ничего не несёт.

Расставим все точки над :Ё:

Я атеист. В бога не верю. И после тех случаев верить не стал. Но я твёрдо знаю (это я так для себя решил, я не просто верю, я уверен в существовании жизни^W сознания в других формах) о существовании жизни после жизни.

А в привидения и нло вы верите?

В привидения, как следствие сабжа верю, в нло нет.

и как там?
хуже\лучше, спокойнее\проблемнее ?

Хм, ну я считаю что наш мир (Земля, физический мир, здесь и сейчас) всего лишь подмножество того мира. Поэтому могу сказать, что там есть всё. В том числе и физический мир.

А так, опыта у меня мало. Я только 2 раза обнаруживал себя парящим в комнате, а третий раз смог вызвать это состояние умышленно.

много думал на эту и смежные темы.

вот возьмем религии, вроде много общего, типа "может не с проста. может что-то и есть"
а с другой стороны слишком много разного... слишком.

да и.. сторонники и противники религий\верований_в_загробное - и те и другие могут приводить "аргументы" правдоподобные.
вот и не знаю блин.

но уж лучше бы вообще ничего не было. разложение, прекращение деятельности ЦНС. и все.

а если нет...

Я к религиям отношусь прохладно. Привлекательными кажутся различные восточные учения, но и там иногда мои мысли расходятся с мыслями верующих.

Кароч, если ещё хочется что то спросить, поговорить на эту тему {чёрт, чувствую что я выгляжу как один из рассказывающих о свете в конце тунеля} то даю вам свою исеку и жаббир 267563четыресемьпять d_e_n_i_s_k_a@jabber.ru

Как на счёт магии, высших сил? Да, и как на счёт судьбы?

В существование существ могущественне человека -там- верю. Но это не значит, что все мы всегда будем на данном... уровне. В судьбу не верю. Магия? Не знаю, не видел и не пробывал.

А как вы относитесь к концепции матрицы? Когда человек тут умирает, там он ещё продолжает жить, и его подключают заного к новой личности. По иде, кто сказал, что человек живёт 100 лет? Может он живёт 1000 лет, которые матрица разбивает на 10 жизней. А "свет в конце тунеля", парения и т.д. - сбои матрицы.

а ты можешь доказать что это ложь?

ну мне восточные мысли тоже близки.
они... \подбирает слова\... "правильные" какие-то чтоли. не противоречивые.

но вцелом я атеист, сомневающийся атеист (ну ниужели на пустом совсем месте все придумали)

вот хотелось бы очень (!), чтоб после смерти вообще ничего не было.

Не хотелось бы верить, но имхо существование многообразия живых организмов доказывает наличие "самсары"(имхо единственно хоть как-то логически обоснованное понятие во всей религиозной космогонии)" т.е перерождения(управляемого или нет - не важно) .

Сама идея мне близка. Но вот не думаю, что в реальном мире я сижу в колбе окутанный проводами. Я верю (в данном случае слово уместно) что человек живёт не одну и не две жизни, а более сотни. Я думаю что наш мир - что то типа mmorpg игры в вышестоящем (не физическом) мире. Многие привыкают, не могут остановится и становятся своего рода "задротами" нашего мира. Это объясняет, что некоторые люди помнят свои прошлые жизни.

>ну ниужели на пустом совсем месте все придумали

Почему на пустом? Играли в Mass Effect? Там это объясняется тем, что инопланетные существа наблюдали за нами и приземлялись на нашу планету.

Мне всегда была идея, заложенная в "Люди в чёрном", в самом конце первой части, когда показывается, что наша вселенная - все го лишь пара стеклянных шариков в руках Других, высших циливизаций. Своеобразная галактика "на поясе Ориона", если вы понимаете о чём я.

Кароч стукните мне в жаббир, там я думаю это обсудить будет как то.. проще наверное. Там конференции есть =)

А я скоро спать пойду. Может опять испытаю внетелесное переживание.

А ещё интересная тема. Верите ли вы в осознанные сновидения, или может быть их видели? Т.е. сны, в которых ты осознаёшь что спишь, можешь воздействовать на сон и делать в нём всё что хочешь.

И ещё - чисто моё имхо (хотя не только), что все эти соображения о высших цивилизациях, сил, богах, дьяволах - есть попытка человека оправдать свою собственную слабость.

ААА, ты?

> ААА, ты?

Кто о_О?

про сны:
угу. бывало. редко правда.
полностью не контролировал, но кое что влиял.

тоже спать пойду. с ног валюсь.
просто я тут постепенно прихожу к осознанному взвешенному желанию прекратить существование. вот облом то выйдет если там что-то есть)

На ЛОРе личка есть? Для регистрантов хотя б? А то тема интересная, а вот найти для неё интересного собеседника, который не будет брызгать слюной, доказывая существование бога или полное отсутствие всего противонаучного, обычно проблематично.

А тема скоро уйдёт вниз. Но хотя толксы закрыли от ананимусов, значит это будет не так скоро, как раньше.

O_O

> O_O

Вас что то сильно удивило?

> O_O

Капитан, бы сказал, что анонимус намекает на твою недавнюю тему, адресованную санычу, в результате которой было сформировано шутливое мнение, что вы вдвоем будете форкать лор...

Он сначала умирает телесно и отправляется в ад если несможет войти во "временный рай", потом после Суда будет подлежать вечной духовной "смерти" в гиене огненной где будет уничтожено и сам ад и смерть... Ещё добавлю что гиена огненная это духовный и жизненный конец грешников, но они там не исчезнут а будут вечно изолированы и вечно мучимы. Святые же после Суда будут вечно жить и царствовать в Новом Иерусалиме вместе с Иисусом Христом.

Так-то!

Ну вот, хрестеани подтянулись. С людьми верующими на эту тему говорить неинтересно.

>Верите ли вы в жизнь после смерти?

Еще как верю. И даже не в одну жизнь. :)

1. Сначала это будет жизнь червей и бактерий, которые переработают твое тело в плодородный гумусовый слой. 2. Потом это жизнь травы, которая вырастет на этой почве. 3. Потом это траву съест бизон и сделает во-о-от таку кучу.

Я пойду мимо и скажу: "Привет старина gnu_anonymous! А ты совсем не изменился!" :))

> Верите ли вы в жизнь после смерти?

В жизнь тараканов в моём трупе ? Да!