Подстава с оптимизацией GTK

>нет, ты тупой, да ? причем здесь кде 4 ? причем здесь пдашки с урезанными версиями ?

нет, я не тупой =) При том, что гном на двухсотмегагерцовых процах работает, а ваше кде4 еле шевелится. Да-да, нашелся маньяк, собравший кде4 для n800 =)

>тебе это любой местный кдешнег скажет, по крайней мере, когда им указываешь на кривость биндингов они начинают вопить о том, что это ни на что не влияет.

Я кдешник, сижу на KDE3, утверждаю, что кривость биндингов влияет на производительность. Так что ваше утверждение неверно с самого начала, извольте придумать что-нибудь получше.

>>В чем вы меряете качество если не секрет? В количестве кривых программок или может в количестве биндингов?

>в гибкости меряю, а что?

Через какие физические величины из системы СИ, можно выразить качество тулкита.

>Я кдешник, сижу на KDE3, утверждаю, что кривость биндингов влияет на производительность. Так что ваше утверждение неверно с самого начала, извольте придумать что-нибудь получше.

ну выясняй с местными, кто из вас не прав =)

>Через какие физические величины из системы СИ, можно выразить качество тулкита.

никакие. Ты про модульность что-нибудь слышал?

>ну выясняй с местными, кто из вас не прав =)

Итак, очередной ваш аргумент уплыл.

>никакие. Ты про модульность что-нибудь слышал?

Итак вы признаете что качество Qt4 выше? После вашего признания мы сможем побеседовать насчет модульности.

>собравший кде4 для n800 =)

видео/скриншотом/cборкой ты кончено запасся чтоб нам показать ?

и для гнома тоже... ведь ты не нокиевкое гтк с кde4 сравнивал, правильно ?

кстати сравнивать софт, полагая что программы тормозят одинаково и на n800, и селероне 300 - некорректно. маленький объём кеша при той же частоте, отсутствие какого-нибудь класса инструкций, запросто может относительно затормозить одну софтину и не повлиять на другую...

забыл сказать, что кде4 здесь всё равно не причём...

>видео/скриншотом/cборкой ты кончено запасся чтоб нам показать ?

http://www.youtube.com/watch?v=6opEpFa_Eso

>и для гнома тоже... ведь ты не нокиевкое гтк с кde4 сравнивал, правильно ?

и maemo, и обычный GPE на hx2110.

>кстати сравнивать софт, полагая что программы тормозят одинаково и на n800, и селероне 300 - некорректно. маленький объём кеша при той же частоте, отсутствие какого-нибудь класса инструкций, запросто может относительно затормозить одну софтину и не повлиять на другую...

в общем, OMAP примерно схожую производительность имеет.

>Итак, очередной ваш аргумент уплыл.

куда? Без биндингов - можешь в галерею заглянуть - там кто-то на gtk/cairo рисовалку графиков выкладывал и очень удивлялся, когда местные фетишисты стали спрашивать его про тормоза =)

>Итак вы признаете что качество Qt4 выше?

нет конечно

>куда? Без биндингов - можешь в галерею заглянуть - там кто-то на gtk/cairo рисовалку графиков выкладывал и очень удивлялся, когда местные фетишисты стали спрашивать его про тормоза =)

Итак, cairo тормозит?

>нет конечно

Это выдает ваш фанатизм.

>http://www.youtube.com/watch?v=6opEpFa_Eso

жулик ! это кде 3, и видео выложил не ты.

>и maemo, и обычный GPE

на основании чего ты решил что у них производительность одинаковая с гномом? топик начался с того что у maemo оптимизированное, отдельное от гнома gtk...

phony !

>OMAP примерно схожую производительность

примерно схожая производительность не означает, что они имеют тот же профиль нагрузки.

>удивлялся, когда местные фетишисты стали спрашивать его про тормоза =)

если бы я всю жизнь сидел на core quad, то вабще бы удивлялся любому упоминанию тормозов.

на современных процах тормоза тулкитов мало-заметны...

В последний раз, когда я читал гика, он утверждал, что Qt4 только-только догнал по функциям Gtk, а Qt3 всегда был позади. А в этот раз уже говорит, что и Qt4 тоже отстаёт. Эх, трольтеховцам бы такие темпы развития, как у Gtk.

>топик начался с того что у maemo оптимизированное, отдельное от гнома gtk...

да нихрена не оптимизированное =) То что нокия пытается отдельную ветку гтк сделать (кстати, этому заявлению никаких подтверждений не предоставлено, наоборот, идет работа по переводу maemo на gtk2.10) - никак не противоречит работой над улучшением cairo в части производительности на системах без FPU

>примерно схожая производительность не означает, что они имеют тот же профиль нагрузки.

я тебе больше скажу, на кпк ситуация гораздо лучше просто потому что там нет узких мест под названием HDD :)

>А в этот раз уже говорит, что и Qt4 тоже отстаёт.

ну, по части бакендов артура до сих пор отстает :-]

>Итак, cairo тормозит?

нет =)

>Это выдает ваш фанатизм.

это выдает только мою способность трезво сравнивать _все_ преимущества и недостатки, а не "а вот мы зато миллионвершинный полигон быстрее рисуем"

=)

Ну да, отстает по одному параметру из сотни - значит отстает в целом? :)

>Ну да, отстает по одному параметру из сотни - значит отстает в целом? :)

по гибкости тоже отстает =)

зато по прибитости гвоздями к языку Qt проигрывает только SWT'у :)

> по гибкости тоже отстает =)

на 39 процентов? А у меня волосы на 67% шелковистее.

>нет =)

Да. Вы начинаете давать весьма подробные ответы.

>это выдает только мою способность трезво сравнивать _все_ преимущества и недостатки, а не "а вот мы зато миллионвершинный полигон быстрее рисуем"

Это выдает еще и вашу способность нетрезво мыслить на трезвую голову. Как только вы не занимаетесь торсионщиной.

Нет, вы только оцените фразу!

>гном на двухсотмегагерцовых процах работает

В фортунки однозначно.

>на 39 процентов?

на 100%

:)

>>на 39 процентов?

>на 100%

Расскажите о методе измерения.

>идет работа по переводу maemo

пусть идет куда угодно. свое сравнение воображаемого кде4 на н810 , ты производил с воображаемым гномом, который на самом деле маемо, а т.к. он без cairo, то за нормальный гном не покатит(не говоря о том что это продукты разные лол)

>узких мест под названием HDD :

скорость кода тулкитов к скорости hdd вабще никакого отношения не имеет.

это уже проcто какой-то тупой говно-троллинг.

________

гик, твои аргументы настолько унылы, что даже мне с тобой спорить наскучило.

>Расскажите о методе измерения.

в Qt тип плагинов ограничен, в Gtk - неограничен

cairo и pango можно использовать без gtk, arthur и scribe без Qt низя. Ну и так далее

:)

>в Qt тип плагинов ограничен, в Gtk - неограничен

>cairo и pango можно использовать без gtk, arthur и scribe без Qt низя. Ну и так далее

Это метод измерения? У вас температуры нету случайно?

гик, я предлагаю свести этот спор к его естественной минимальной форме:

Qt4 быстрее Gtk. (ты должен сказать обратное по значению ;) )

>пусть идет куда угодно. свое сравнение воображаемого кде4 на н810 , ты производил с воображаемым гномом, который на самом деле маемо,

kde4 вполне реальное - или ты линк на скринкаст пропустил?

gnome тоже вполне реален - http://www.gnome.org/mobile/

>скорость кода тулкитов к скорости hdd вабще никакого отношения не имеет.

поставь ssd и удивись =) i/o влияет на всё, и на тулкиты в том числе. Если не замыкаться на синтетических тестах.

>Это метод измерения?

ещё раз спрошу - ты знаешь, что такое "модульность"? Судя по всему - нет

>У вас температуры нету случайно?

у меня есть. 36.6 :-] А у тебя нету?

>Qt4 быстрее Gtk.

В реальной жизни я наблюдаю обратное

>Если не замыкаться на синтетических тестах.

не синтетические тесты это не тесты вовсe. на тесты тулкитов винчестеры влиять не должны. иначе речь идет не о тулкитах/фреймворках, а о том что на них написано ( кде/гном ).

>kde4 вполне реальное

по ссылке на скринкаст - кде 3. ты облажался.

>http://www.gnome.org/mobile/

это только показывает, что maemo использует гномовский фреймворк. приложения там не гномовские. поэтому даже как "не синтетический" тест не катит.

нет блин ;)

ты должен был сказать:

"Gtk быстрее Qt4" или "Qt4 не быстрее Gtk."

>>Это метод измерения?

>ещё раз спрошу - ты знаешь, что такое "модульность"? Судя по всему - нет

У вас явный комплекс, при вопросе о методах измерения вы срываетесь на модульность, расскажете миру как они связанны?

давай, попытка номер 2.

>иначе речь идет не о тулкитах/фреймворках, а о том что на них написано ( кде/гном ).

какой смысл от сферического тулкита в вакууме? Если тулкит мегабыстр, а при попытке использования получается тормозное говно - кто в этом виноват? =)

>по ссылке на скринкаст - кде 3. ты облажался.

лять, не тот линк :( ещё поищу, емнип, там всё ещё хуже =)

>это только показывает, что maemo использует гномовский фреймворк. приложения там не гномовские. поэтому даже как "не синтетический" тест не катит.

о как. evince, abiword,gnumeric,pidgin,ekiga - уже не гномовскими стали?

>У вас явный комплекс, при вопросе о методах измерения вы срываетесь на модульность, расскажете миру как они связанны?

иди нахрен, дебил, я тебе запарился уже объяснять, как оцениваю качество тулкита

>иди нахрен, дебил, я тебе запарился уже объяснять, как оцениваю качество тулкита

Кончились аргументы, поздравляю, вы в очередной раз перешли на личные оскорбления. А на вопрос так и не ответили, хотя отвечать на него и не нужно, пока, что методов измерения гибкости среды не придумано, но вы боитесь в этом признаться. Надо иногда соглашаться с собеседником.

>Кончились аргументы, поздравляю, вы в очередной раз перешли на личные оскорбления.

да потому что ты дебил. Клинический.

>пока, что методов измерения гибкости среды не придумано

придумано, блять. Давно уже, и что такое монолитность - известно, и что такое модульность - тоже известно, как и плюсы и минусы соответствующих моделей. Только даун wfrr не в курсе. Ну с этим я ничего не могу поделать - патчей для днк не придумали пока

>придумано, [тут было нехорошее слово 8)]. Давно уже, и что такое монолитность - известно, и что такое модульность - тоже известно, как и плюсы и минусы соответствующих моделей.

Так ув. geek прогресс на лицо, и как можно измерить гибкость исходя из этого? Если вы скажете что он прямо пропорционален количеству модулей, то будете не правы. Опять же, в Gtk библиотек богато, но насколько стандартизован их интерфейс?

>>Гном писался как замена КДЕ. Так значит гном - велосипед??

>по твоей логие mozilla и линукс не нужны, потому как есть IE и Windows, да?

Дык это по _твоей_ логике ;)

См. "это стек, дублирующий уже существующие технологии" ;)

И ты опять забываешь, что GTK --- гуёвый тулкит, а Qt --- фреймворк для кроссплатформенной разработки.

P.S.: я так, на минутку заглянул =)

> И ты опять забываешь, что GTK --- гуёвый тулкит

А как же GLib? Он уже в состав не входит?

Cairo сам по себе тормоз, но в связке с glitz дает некислый прирост производительности.

>>Qt вот изо всех сил пыжится догнать, да не успевает =)

>В тормозах отрисовки? Это да, gtk в этом уже практически недосягаем для всех на ближайшие несколько лет =)

Ты идиот, в знатных тормозах как раз Qt ходит!

> Так выходит, GTK лучше, чем Qt?

да

> geek, кто тебе платит за работу GTK-фанатиком ?

> возьми уже селерон-300 и посмотри кто быстрее в реальных приложениях...

У меня был пень-233, с тех пор не использую куте, очень сильно тормозило, по сравнению с гтк :D

gtk2 быстрее Qt4, Qt3