Почему падает активность в проекте Debian?

Да. В системе где хомяк является хозяином и мейнтейнером, лучшего способа не придумать. Это и меньшее из зол и полная свобода и открытость. Да, это означает ответственность - то чего избегают все :)

У libexec обычно нет архитектурно-зависимых внешних признаков. В мультиарче наверно ещё и /bin/sh не упомянут.

Вот под ж ты, у firkax «внешних признаков» нет, а дебиановцы взяли и в документации в вики всё написали. Но firkax не читатель.

Не запросто, но думаю может, нельзя же протестировать абсолютно все варианты. Но это стандартный способ установки обновления, когда у тебя есть Debian 8 и ты его обновляешь до Debian 9, и очень много людей так делает.

Есть полно видео и статей с обновлением от первой версии до самой последней 1.0 -> 11.0

Всегда задавался вопросом, почему на техническом ресурсе так любят оперировать неопределенными абстрактными ничего конкретно не подразумевающими понятиями?

Ну да, доступность сорца и до предела автоматический процесс сборки - это неопределённые абстрактные понятия.

1. В Debian тоже есть сырец и тоже сборка не выполняется вручную.
2. В дебиане для этого даже не нужно ставить внешние утилиты
3. Этих слов не было в сообщение на которое я отвечал, там не раскрывались преимущества того что ты назвал, есть спорные утверждения итд

и ты стал обновлять ОС

И делаю это регулярно. В том числе на ЭВМ такой несознательной бабушки, которая появляется только когда " фильмы не работают". и стоит там Манджара. Проблемы бывают, но я примерно помню что происходило. Так комп пережил активацию подписей пакетов, несколько смен составов пакетов, когда вдруг оказалось, что файл содержится в другом пакете (из-за старости пакетов), смену формата пакетов и многое другое. Женщина не обновляла ничего, хотя если бы она это делала, ей пришлось бы просто жать «Оккэй», но она ленивая. Да все они ленивые. Кстати, перевёл я её на Манджару с Дебьяна. Я всех знакомых перевёл с дебьяна на Манджару. И мне так проще поддерживать. Даже когда долго не обновлялись. Редко Дебьян переживал обновление с релиза на релиз при том, что в системе кроме кде, браузера и игр ничего не поставлено. Я не ставил левых пакетов, люди тем более не знали что и зачем ставить, они качали вендопроги типа мэйлрушного клиента игр и пр. говно. И тем не менее Дебьян не мог обновиться. Я задолбался в релизный дистр вручную разгребать зависимости. В Манджаре - у дочки год небыл обновлена Манджара - Памак всё разрулил и всё свежее. Включая пакеты из аура. Вот так надо работать.

Потому что если почитаешь собственные сообщения «со стороны», внезапно обнаружишь, что они «неопределенными абстрактными ничего конкретно не подразумевающими понятиями»

Почему падает активность в проекте Debian?

«Буйных мало»?

Потому что если почитаешь собственные сообщения «со стороны», внезапно обнаружишь, что они «неопределенными абстрактными ничего конкретно не подразумевающими понятиями»

Особенно опрос)

Как же вы обновляетесь если на простую анкету не можете просто напечатать Y или n.

Потому что она выглядит осмысленной только для тебя?

Так комп пережил активацию подписей пакетов, несколько смен составов пакетов, когда вдруг оказалось, что файл содержится в другом пакете (из-за старости пакетов), смену формата пакетов и многое другое.

Во-во. Вообще чумовая система, 10 лет шарашит, и хрен что ей сделается.

Инсталляция, с которой я пишу сейчас, начиналась как 32-битная установка с rc-файлами вместо systemd, настолько это древние были времена. А, еще и usr-merge не было ведь. И всё она пережила, включая и смену битности пакетов наживо (без промежуточного livecd).

Справедливости ради - даже при том что ты будешь заботиться о .pacnew, если удалишь все .old, сравни две системы - установленную заново и старую, но обновлённую до распоследних пакетов, будет куча нюансов. Это единственное чего нет в Дебьяне (он всегда угрёбище).

Не, поцоны, смотрю я на вас и понимаю, что перелезть на центос стрим было правильной идеей.

будет куча нюансов

Будет. Но какая разница, если оно всё равно работает.

Иногда от нехрен делать я в системе немного прибираюсь. Но практического смысла в этом нет. Недавно вот штук 30 старых ненужных пакетов удалил. А за месяц до этого часть pacnew сидел мерджил, на которые чаще всего забиваю.

Но она как пахала, так и пашет.

Это единственное чего нет в Дебьяне (он всегда угрёбище).

xD

Посоны те щас и за центось накидают :)))

Кстати. Не слышал ничего толкового о центоси уже долгое время. Рассказывай, как используешь, какие пакеты, какие проблемы.

Ну и как оно? Насколько оно роллинг? Какие косяки бывают?

Он уже жаловался на зазеркальном ЛОРе

На каком?

А не, это он на убунту жаловался

Интересно, почему она вообще до сих пор наблюдается.

Его нельзя называть

В голосовании приняли участие 274 разработчика, что составляет 28% от всех участников, имеющих право голоса, что является минимальным за всю историю проекта

Opennet такой Opennet.
минимум был в 2016 году - 27.566%.

Debian не нужен. Это издевательство над здравым смыслом. Во всех аспектах.

Не ну почему бы просто не ответить... К тому же ее выводы вполне логичны и не исходят из моего субъективного мнения.

Почему падает активность в проекте Debian?

Слишком медленно бегут, все прозаично. Для десктопа без бэкпортов оно непригодно, но для сервера, сечас, практически безальтернативно. Для разработки stable высокая активность и не нужна, «спешка полезна только при ловле блох и при поносе» как говаривала моя покойная бабушка, чуть не дожившая до сотки.

Как же вы обновляетесь если на простую анкету не можете просто напечатать Y или n.

Ты уже перестал пить коньяк по утрам? [Y/n] _

Очень умно, арчеводы всегда остаются юны душой и умом так сказать.

Очень умно

Спасибо. Я старался. А вот ты, нет(

Вот вам кстати любопытная статистика, может кто не видел) https://popcon.debian.org/

А тут арчевская:

https://pkgstats.archlinux.de/

А как ответить на вопрос, который ты задал чтобы поймать в логическую ловушку? Отвечу по существу, ты скажешь «нет ты мне ответь на пунктики», ответить на пунктики - в них нет смысла. В Арче тестирование перехода с древнего арча не возможно в натуральной среде. Нет реп с арчем в год, два года и т.д. Зато есть такая вещь как сохранение старых настроек. А в Дебьяне, вроде, и есть тестирование и сгнившие репозитории, хоть щас можно олдстэйбл накатить, но переход между релизами ужасен. И конфиги мне затирал. Например конфиг самбы. Или давал выбрать, сохранить или заменить. А как же слить?

Релизы (установочного образа) и важные обновления в Арче и Манджаре всегда подробно освещены. Они остаются в истории и я не раз обращался к ним при обновлении старых систем. В ДЕбьяне же единственное что есть - список рассылки на их баги, и мне надо прочитать ВСЕ баги, связанные и не связанные с обновлением. А в инструкциях, да, красивенько, «апгрейд, дистапгрейд, хэпи-хэпи-джой-джой». Но в Арче/ даже при нетестированности обновления спустя четыре года можно восстановить ретроспективу и обновиться. В Дебьяне ты попробуешь обновиться и «протестировано» напорешься на зависимости, разгребёшь ручками, и пойдёшь обновляться на следующий релиз и там опять напорешься на зависимости. День или два уйдёт на копание интернета с неправильными решениями, а потом ты плюнешь и просто накатишь заново. При чём на двух компах с практически идентичным составом пакетов могут быть разные проблемы. Несколько раз я проделывал это, я знаю о чём я пишу.

Как ответить на твои «оригинальные ловушки»?

А, ещё забыл, а ведь в Арче есть alpm - вместо всех древних релизов Дебьяну стоило бы иметь нечто подобное.

Везде есть конкретика, и каждое слово я могу раскрыть, для каждого утверждения привести статистику. Недостаточно просто зазеркалить обвинения.

Давай я кстати на анкету отвечу.

1. В дебиане такой переход более протестирован [Y/n] Y

2. В арче такой переход возможно вовсе непротестирован [Y/n] Y

Выводы: Дебиан может сломаться, но вероятность этого настолько меньше, что вполне обосновано говорить о том что арч нужно пердолить для того что бы он не распался, а дебиан не нужно, можно годами его не обновлять и стабильно сидеть.

Выводы: Дебиан может сломаться

На этом и остановись. Я много лет сидел на ДЕбьяне, я тебе не залётная институточка которой можно в ушко надуть.

А как ответить на вопрос, который ты задал чтобы поймать в логическую ловушку?

Честно нужно ответить было бы, возможно признать свою неправоту, но это опционально, и галочки это сами бы сделали.

А что бы такого не было, не нужно оперировать абстрактными сущностями, и говорить нелогичные вещи, ну или хотя бы признавать ошибки, иначе только загонять в такие ловушки и остается.

А так ты просто написал что ты не прав, и при этом добавил что очень боишься в этом признаться, и напрямую не хочешь. И еще очередную стену текста, которая никак не влияет на то что арч разваливается, неприятно когда собеседник заливает текстом не по теме.

Все ушли на девуан 😊

В Арче переход может застрять из-за смены формата пакетов. Это бывает раз в сто лет и что делать легко читается в их инфе по релизам. Всё остальное легче чем разгребать сломаный обновлением, или отказывающийся обновляться Дебьян.

не нужно оперировать абстрактными сущностями

И тут ты приводишь по памяти какие конкретно проблемы с какими пакетами были у тебя при обновлении старого Арча. Или разговор действительно беспредметный. Я и то больше конкретики привёл в своих абстрактных примерах. Всё не из теории и фантазий, а кровью и потом просоленные.

Это настолько тухлая малява, что мне даже за тебя неловко.

Опыт отдельного человека ничего не доказывает, даже приводить не буду, таким только арчеводы могут оперировать... Да в принципе уже все сказано, не суетись, хотя если конкретный вопрос будет то я отвечу...

Видно кстати что ты считаешь конкретикой...

В принципе, мне теперь стало более ясно, как получаются мейнтейнеры дебиана.

Вот сидит такая Морковка в мейл-листе и ставит галочки [Y/n] в чеклисте. Работа кипит. Похрен, что сегфолты восемь лет не чинятся.

И вообще,

для каждого утверждения привести статистику

Статистику в студию!!!!

И это, кстати, вполне демократично. Электоральная активность падает потому, что всем известно: «начальник» норм и «начальника» переизберут, поэтому поднимать жопу нет большого смысла.

Опыт отдельного человека ничего не доказывает, даже приводить не буду, таким только арчеводы могут оперировать…

Как привести то, чего нет? Ты ж кот-методист обычный. Васька, ты чего нам заливаешь?

Да в принципе уже все сказано, не суетись, хотя если конкретный вопрос будет то я отвечу…

Вопросов нет, смысл задавать вопросы анониму без опыта в линуксе.

Оно такой же роллинг, как и убунта лтс, т.е. не роллинг нифига.

Я так и не понял, он по версиям пакетов позади Федоры идёт?

Ну я не настолько долго её использую, чтобы какие-то косяки словить. По ощущениям она прям как центось 7, которую я на работе юзаю уже 4 года без проблем, только софт новее. Пакеты те же, что будут в следующем минорном релизе RHEL, т.е. если продолжать аналогию с убунтой, это как если бы они релизили минорные релизы LTS как отдельный Ubuntu EE, а я бы между ними обновлялся прямо из реп, а не в день релиза 22.04.n.

Конечно пришлось подключить EPEL и RPMFusion, последний ради кодеков онли. Но как бы тут больше и вариантов нет.

Как привести то, чего нет?

Ну допустим я вообще даже компьютером не пользуюсь, мне приносят распечатки, я диктую ответы. Как это относится к нашему рассуждению о дистрибутивах? Так как вы с твоим товарищем неспособны ответить на простейшие вопросы, отвечу сам - никак.

Ты кстати уже мое видео про арч видел, называлось «самый стабильный дистр», хотя скорее всего не помнишь.

У текущего Stream 9 такой же baseline как и у RHEL 9 – Fedora 34.