Хаб вакансий для желающих переехать за границу?

Ну то есть если чердак сорвет в офисе в центре Берлина там всем будет норм? Мы то рассуждаем в контексте приема на работу за рубежом.

Вот когда сорвёт, тогда и надо беспокоиться. А до этого не надо

Если человек с психологическими отклонениями может нормально работать в IT за рубежом, то я не понимаю почему он не может делать этого тут.

В России больше проблем с стигматизацией психических расстройств чем в западных странах.

Соответственно если человека не будут так гнобить, как это делают в России — он может раскрыться и начать приносить обществу пользу.

Ты готов любого упрятать в психушку.

Это не так. Но я также против модного сейчас "равноправия" - все люди разные, плюс у каждого могут быть какие-то свои отклонения, и не следует закрывать на это глаза. У меня у коллег в офисе в одном кабинете есть сотрудник с каким-то неврозом или чем-то таким (я не врач, хз), который постоянно чем-то стучит, дергается и издает всякие звуки. Я понимаю, конечно, что ему это все не доставляет удовольствия, только от этого и все окружающие его люди уже на стены лезут. Я не считаю такое положение дел нормальным. Я не говорю что ему надо печать на лоб поставить и гнать тряпками отовсюду, но эту особенность следует учитывать, и никакой дискриминации в этом я не вижу.

А что он должен делать? С голоду дохнуть? Инвалидность с этим диагнозом скорее всего НЕ ДАДУТ.

Идти на работы во время ремиссии, может на что-то с неполной занятостью. В любом случае, мы сравниваем одного индивидуума с целым коллективом, почему все должны подстраиваться под одного?

Далеко не все психические заболевания преудсматривают «срыв чердака». Депрессия предусматривает? Нет.

Срыв чердака это не только когда кидаешься на всех с табуреткой. От человека в депрессии как минимум мало пользы. И знать о таком варианте надо бы заранее, о чем я и говорю все это время. Ну и в целом депрессия это больше к психологу походить, нет необходимости с этим вставать на учет.

Тогда поздно уже будет.

Ну и в целом депрессия это больше к психологу походить, нет необходимости с этим вставать на учет.

Ещё раз говорю. Тебя НЕ СПРОСЯТ, хочешь ты вставать на учёт или нет. Особенно если у тебя заболевание проявилось при призыве в армию.

Поздно что?

если человека не будут так гнобить

Ну мы не в детском саду же, да и гопоты в IT как-то я не встречал, что значит "гнобить"? Чем именно Европа отличается от России в этом плане?

он может раскрыться и начать приносить обществу пользу.

А может и не раскрыться. А если раскрылся, то он и так работу найдет. Это как с высшим образованием - по дефолту оно необходимо, но если ты крутой специалист то никто про него даже не спросит.

депрессия это больше к психологу походить

Депрессия лечится антидепрессантами, а психолог не имеет права их выписывать.

Депрессия лечится антидепрессантами

Депрессия лечится устранением ее причин, без этого антидепрессантами она не лечится, а усугубляется.

Тебя НЕ СПРОСЯТ

Особенно если у тебя заболевание проявилось

Еще раз - если заболевание проявилось, то врачи обязаны заняться этим случаем. То же самое как с туберкулезом и любым другим заболеванием, которое не только тебя касается. И это нормально, и я не понимаю почему вы думаете иначе.

Тебя НЕ СПРОСЯТ

Если у меня ОКР и депрессия, и кроме близких об этом никто не знает и не догадывается, то и врач об этом не узнает. Если я на фоне этого решил выйти в окно или голым погоняться за прохожими с куском арматуры - врач об этом узнает даже если я не хочу и будет лечить даже если я не хочу, и это правильно. Тут дело не в личном желании - если врачу стало известно об отклонении, значит что это аффектит и остальных окружающих, и это надо лечить.

Чем именно Европа отличается от России в этом плане?

Уровнем медицины в этой сфере, отношению к психическим расстройствам в обществе, и так далее.

Поздно начинать беспокоиться когда сорвет чердак у коллеги в разгар рабочего дня посреди офиса в Берлине. Как минимум чтоб знать как ему помочь если он вдруг начнет пытаться своей головой стену пробить, или вообще не допустить этого если в случае припадка он стены пробивает головами коллег.

Купируется антидепрессантами ты хотел сказать? Потому что всю жизнь на колесах не просидишь, а если есть нерешенная проблема - она сразу вылезет после окончания курса приема медикаментов. Ну и вообще, если требуется прием сильнодействующих препаратов, то это, увы, уже не тот случай когда можно говорить что человек ничем не отличается от здорового.

А если ты сам обратился к врачу, так как тебе некомфортно с этим заболеванием? Или при обследовании в военкомате выявили? Психиатр сможет разглядеть симптомы в с виду здоровом человеке.

Но зачем тогда человека лишать права на работу и здравоохранение? Вон, диабетики без лекарств вообще умрут, но ты же, наверное, не предлагаешь запретить им работать программистами?

Ну скорую вызовут и всё, в чём проблема

Ну я просил специалистов мне помочь, они говорят, что без колёс никак. А выписать их некому, только через участкового терапевта, через которого все справки о годности получать.

откуда ты всё это знаешь, ты принимал сильнодействующие препараты?

вдруг начнет пытаться своей головой стену пробить

Ты ведь понимаешь, что те, кто бросаются на стены — это очень малая часть от всех, кто имеет проблему с психикой?

А благодаря таким людям, как ты — огребают именно те, кто имеют психические заболевания, но подавляющую часть времени не являются опасными для общества.

А благодаря таким людям, как ты — огребают именно те, кто имеют психические заболевания, но подавляющую часть времени не являются опасными для общества.

Мало того, многие из них вообще никогда не представляют опасности для общества. Например, человек с депрессией только в самых тяжёлых случаях может представлять опасность только для самого себя.

Синдро́м Аспергера — общее (первазивное; англ. pervasive «обширный, глубокий, распространённый») нарушение психического развития, характеризующееся серьёзными трудностями в социальном взаимодействии, а также ограниченным, стереотипным, повторяющимся репертуаром интересов и занятий. (с) Википедия

т.н. синдром характеризует типичного гика-айтишника, который является увлеченным специалистом, может подолгу концентрироваться на выполнении сложной задачи и достигать в этом успеха.

А что по вашему лучше, СДВГшники с клиповым мышлением, которые пол дня смотрят свежие смехуечки в ютубе и скролят соцсети?

Реально считаете что такой человек должен иметь возможность наравне со всеми ходить в офис например?

Таких миллионы по всему миру, и с каждым годом становится всё больше(а еще больше недиагностированных на пару с аутистами и прочими классными ребятами) каждый день ходим в офис || из дома пилим таски

Что это не является помехой для него и его коллег? Что он вполне способен находиться в обществе и что обществу это не принесет дискомфорт?

Лол, какие могут быть претензии к человеку который сидит молча, и качественно, ни на что не отвлекаясь 8 часов работает над поставленной задачей? какая помеха, какой дискомфорт ?

Если у вас в конторе принято танцевать на столе или устраивать регулярные попойки для сборка компромата, то это вы нинужны в обществе нормальных аспергеров, мухаха

Если ты тут никому не нужен, то там ничего не изменится.

Идея, что некоторым хочется не «быть нужным», а хорошо жить, в голову не вмещается?

Реально считаете что такой человек должен иметь возможность наравне со всеми ходить в офис например?

Конечно. Аспергер — это очень мягкое заболевание, во многих случаях без специального образования ты и не поймёшь, что у человека что-то не так в тыкве.

1) Английский сейчас более-менее понимают везде. А уж по работе, если она связана с IT — вообще отлично.

2) Везде своих хватает. Но если ты хороший специалист, то тебя возьмут. Не с первой попытки, правда.

3) Не надо узнавать «кто вообще нужен». Нужны все, кроме, может быть, 1С-ников. Нужно знать, что ты можешь, и подать себя в лучшем виде.

То что у диабетика диабет может никто кроме него не знать. Скрыть психическое заболевание не получится.

Но зачем тогда человека лишать права на работу

Я не говорю что психически нездоровых людей нужно лишать права на работу, я говорю о том что их заболевание при приеме на работу должно учитываться.

и здравоохранение

Это не ко мне вопрос. Но вообще то что не дают инвалидность значит что фактически человек какую-то работу выполнять может. То что не дают ДМС - у страховой могут быть свои правила, и это нормально. ОМС-то дают.

Скрыть психическое заболевание не получится.

Это совсем не так

те, кто бросаются на стены — это очень малая часть от всех, кто имеет проблему с психикой

Да, но в любом случае, человек с проблемами с психикой так или иначе будет доставлять дискомфорт окружающим. Он может постоянно ногой стучать, говорить точное время раз в минуту или периодически начинать рыдать - все равно его коллегам это будет доставлять дискомфорт. И если со здоровым человеком эту проблему еще можно решить силами коллектива, то вот с больным не получится.

огребают именно те, кто имеют психические заболевания, но подавляющую часть времени не являются опасными для общества

То, что они не являются опасными для себя или общества, еще не значит что они могут также взаимодействовать с обществом, как и здоровые.

т.н. синдром характеризует типичного гика-айтишника, который является увлеченным специалистом, может подолгу концентрироваться на выполнении сложной задачи и достигать в этом успеха.

характеризующееся серьёзными трудностями в социальном взаимодействии

Айтишник, внезапно, может нормально взаимодействовать с коллегами. Ну и по поводу интересов тоже не все так просто.

А что по вашему лучше, СДВГшники с клиповым мышлением, которые пол дня смотрят свежие смехуечки в ютубе и скролят соцсети?

Если это не мешает коллегам то пусто он хоть порно с лошадьми смотрит.

Лол, какие могут быть претензии к человеку который сидит молча, и качественно, ни на что не отвлекаясь 8 часов работает над поставленной задачей? какая помеха, какой дискомфорт ?

И при этом он все эти восемь часов стучит ногой. Или дергается. Или из-за своей депрессии забил на гигиену и не мылся уже неделю. Какой дискомфорт?

Если у вас в конторе принято танцевать на столе или устраивать регулярные попойки для сборка компромата

Это сейчас вообще к чему было?

Идея, что некоторым хочется не «быть нужным», а хорошо жить, в голову не вмещается?

Одно без другого не работает - если ты никому не нужен, то и хорошую жизнь тебе не будут обеспечивать.

Аспергер — это очень мягкое заболевание

Мягкое - не мягкое - это все-равно заболевание.

А если психическое заболевание есть у владельца компании, директора или непосредственно твоего начальника, тогда что? :P

Да, но в любом случае, человек с проблемами с психикой так или иначе будет доставлять дискомфорт окружающим.

Нет. Большая часть проблем с психикой скрыты от окружающих.

Вопрос с остальными же решается грамотным лечением. Но к врачу из-за тех людей, которые не принимают людей с проблемами с психикой — люди не идут, потому что боятся «быть на учете в ПНД».

Итогом получаем — человек потерял работу, а общество получило потенциального действительного психа (при некоторых заболеваниях человек деградирует).

И если со здоровым человеком эту проблему еще можно решить силами коллектива, то вот с больным не получится.

С больным они решаются врачем и таблетками. Никто же не решает проблему диабета силами коллектива, и тут тоже коллектив не нужен.

То, что они не являются опасными для себя или общества, еще не значит что они могут также взаимодействовать с обществом, как и здоровые.

В IT людей с психическими проблемами больше, чем в среднем по больнице. И ничего, живут же ведь.

если ты никому не нужен,

Ну, а если нужен, но всё равно хочешь хорошей жизни?

это все-равно заболевание.

Во-первых, «всё равно», а во-вторых, и что?

Тебя опять угнетают?!