У тебя, по хорошему, зависимость вообще не должна обновляться

Да. Но там были какие-то коллизии в логике работы ПМ.

во всех программах меняешь симлинки

Вот это вот как раз ненужно. В каталоге программы (с её зависимостями) не должно быть никаких автоматических изменений. Система может дрейфовать в одну сторону, часть программ - в другую, ещё часть - топтаться на месте, и всё это должно работать без напильника.

Вот это вот как раз ненужно. В каталоге программы (с её зависимостями) не должно быть никаких автоматических изменений. Система может дрейфовать в одну сторону, часть программ - в другую, ещё часть - топтаться на месте, и всё это должно работать без напильника.

Да, может и не меняться. На усмотрение автора.

Ну и пусть все эти разные ОС лежат в отдельных подмножествах файловой иерархии, в своих неймспейсах. Под управлением нормального пакетного менеджера, а не очередного апта.

Попытка была: Bedrock Linux. Несколько дистрибутивов в одном, все склеено синей изолентой.

Выглядит весьма криво, плюс сборка из исходников.

Ох и вкусно вбросил...

Куча комментов, чо...

Ждите пацаны, ского всё порешают, репы больше никого не устраивают.

Выглядит весьма криво

Версий пакетов может быть много, все зависимости связаны только с конкретной программой, никакого FHS. Вроде то, что ты хотел, не?

плюс сборка из исходников

Нет, там в основном бинарные пакеты.

Завтра посмотрю, щас спать пора.

В общем, суть в том что зависимость от официальных или левых васянов сулит пользователям сопутствующие проблемы и, как следствие, пердолинг с ними.

Определенные неудобства есть. Вопрос в том, будет ли их меньше при другом подходе. Вспоминая ад с обновлениями в венде — не уверен.

Сырцы открыты, говорю же – тратил время и компилировал вместе с зависимостями

А почему ты такой неудачник, что не мог потребовать от поставщика софта, чтобы он собирал его под используемую заказчиком систему?

Поставщик тогда ориентировался на то, что было наиболее популярно – убунточки.

Сама суть того, что консольное приложение собранное на Ubuntu не работает в других дистрибутивах – вызывает рвотный позыв.

Однажды репозитории начали вычищать от устаревших Qt4-пакетов и связанных с ними.

Уже давно вычищают, да. Можно, конечно, скачать старые версии пакетов по зависимостям и поставить, а можно попробовать собрать текущий master https://github.com/KDE/amarok, он уже портирован на Qt5.

Собственно, Clementine

Собственно, Clementine тоже на Qt4, afair.

гениально, а теперь следующий гениальный ход: cp $your_cool_lib_location/your_lib.so ./ ; ./amarok

Google play music. Да, согласен, там нет многого из того, что я когда-то любил послушать. Но я как-то старею видимо, опопсел, бОльшая часть любимого мной нынче митола в наличии там есть.
Ну и б-же мой, я сейчас с улыбкой вспоминаю, как хранил гигантские коллекции лося на харде, как сам писал сервис, раздающий музло потоком со своей домашней машинки в интернеты, чтобы на работе слушать 8) Теперь все есть на любом устройстве в любое время.

хватит sqlite

Вот с этих слов и начинаются лагающие и вылетающие плееры, когда размер базы перевалит пару гигов.

А почему ты такой неудачник, что не мог потребовать от поставщика софта, чтобы он собирал его под используемую заказчиком систему?

Поставщик тогда ориентировался на то, что было наиболее популярно – убунточки.

И что? Вам нужно под RHEL 7, вы платите деньги - в чем блин проблема?

Сама суть того, что консольное приложение собранное на Ubuntu не работает в других дистрибутивах – вызывает рвотный позыв.

Суть в некомпетентности одной стороны и беспомощном нытье другой. И вызывает это только презрение.

Я из дома через мпд стримал. Снова думаю вернуться к этому.

И что? Вам нужно под RHEL 7, вы платите деньги

Ну так я и заплатил. Только своим временем.

беспомощном нытье другой

Вот это вот – тоже беспомощное нытьё? Ну а что, все эти люди заслуживают презрения. Ишь, дистрибутив Linux’а в руки взяли и хотят чтобы без проблем всё работало. Нет уж, диды кололись, страдали, патчили, компилировали и нам с вами завещали.

Вот с этих слов и начинаются лагающие и вылетающие плееры, когда размер базы перевалит пару гигов.

Просто для протокола: Firefox, Chrome, Thunderbird используют SQLite. Более того, iTunes использует SQLite.

И вишенка на торте: Использование MySQL (MariaDB) никак не убыстрило тормозной Amarok. Более того, оно его замедлило и усложнило деплой.

Я помню. В итоге, ЕМНИП, никто, кроме авторов libav, ffmpeg и дистростроителей разницы не заметил.

Ну конечно, я помню период отсутствия ffmpeg в дистрах и сломанные скрипты, потому что кому-то там моча в голову ударила и ffmpeg удалили, а libav или подобную дичь пропихнули. На форумах драма была ещё покруче systemd.

До сих пор эта хрень аукается. Вроде в WSL на винде нету ffmpeg (но это не точно).

То есть у пользователей все ок было, я правильно понимаю? :)

Неправильно. Я – пользователь. У меня были скрипты для ffmpeg, которыми я конвертировал одни файлы – в другие. И мне не было ок, потому что ffmpeg внезапно удалили из всех дистров, а замена нормально не работала.

Мне создали пердолинг на ровном месте, потому что кому-то там ударила моча в голову и кто-то громко хлопнул дверью, но не ушёл (вот прямо как на ЛОРе).

в этой базе текст один, откуда там 2ГБ взяться?

Всё правильно!

Кстати GLIBC тот ещё кусок глючного кала, который может сегфолтиться даже с хелловорлдов, как недавно выяснили на ЛОРе.

если она не будет сегфолтиться, она будет тормозить, чтоб выполнять проверки каждый раз в рантайме

сегфолт - это нормально и юниксвейно, говорит программисту, что он в чём-то неправ

На маках айфонах и прочем они просто обновляют версию. Никакой dependency hell там нет и в помине не было, так как «все свое тащу с собой». Да и то на маке только если поставлены через app store.

говорит программисту, что он в чём-то неправ

Вот только в данном случае программист прав, а оно всё равно сегфолтится: Баг в libc или я не умею читать стандарт???

когда размер базы перевалит пару гигов.

Ню давай, 200 байт на трек. Ну ок. Сколько там пять миллионов треков? На 5мб трек… получается 25 требайт музыки.

Плиз пересчитай, друже. Походу я ошибся, слишком упорото.

Извините дараагия линуксойды..

Наличие проблемы указывали первосходцы с Вин95 и далее по списку.
20 лет повторять мантру, что репы - сила! Ну нормально! Так вот и десктоп завоевали...

А чо тут думать?

ОДИН ДЕ - системный софт

ДВА И БОЛЕЕ - а кувыркайтесь-ка голубки вы все в предeлах /opt и не пугайте пользователя.

Я не помню, как это было решено в свое время на фре, но там система точно была отдельно от портов - отдельно обновлялась, отдельно компилялась. Проблема даже не во всяких apt/rpm, а в том что в этом тазике бурлят и система и пользовательский софт, у которых, обычно, разные циклы жизни и обновлений.

Скорее всего изначально. В каком-то там 2000 году я ставил 3.5 и всё там было уже /usr/ports/
Возможно что это от рождения она такая.


History
Jordan Hubbard committed his port make macros to the FreeBSD CVS repository on August 21, 1994.[7] His package install suite Makefile had been committed a year earlier (August 26, 1993).[8] The core ports framework was at first maintained by Hubbard along with Satoshi Asami for several years. The Ports Management Team was later formed to handle this task.

А что случилось с Амароком? Вот же, разрабатывают, коммитят, активность:

https://cgit.kde.org/amarok.git/log/

По теме: проблема ну ты понял, не в амароке или линуксе. Можно взять уже опакеченный для твоего дистрибутива. Если у тебя расстройство хтонического спектра и тебе нужно пользоваться определенной версией какого-то софта - собери его полностью статически.

Вася через баг в старой библиотеке скачки текстов с Википедии украдёт твой .ssh, GPG, кошельки и файлик где ты плейнтекстом хранишь пароли, но тебе все равно, потому что ничего ценного там нет, а раз тебе ненужно - никому ненужно.

Поправил.

Суть в некомпетентности одной стороны и беспомощном нытье другой.

Но куда же без нытья? Слушай, почему я 20 лет линуксом пользуюсь и у меня нет проблем со шрифтами, зависимостями или выбором DE?

curl https://nixos.org/nix/install | sh

Прекрати!

Вам нужно под RHEL 7, вы платите деньги

Ну так я и заплатил. Только своим временем.

Кому ты заплатил? Уж точно не поставщику софта - ему от твоего времени ни холодно, ни жарко. Тебе сделали не то, что тебе надо, и ты ноешь на форуме, вместо того, чтобы потребовать то, что надо.

Вот это вот – тоже беспомощное нытьё?

Если там описываются проблемы вроде твоих - да.

хотят чтобы без проблем всё работало.

Причем хотят, не приходя в сознание.

Вот это вот – тоже беспомощное нытьё? Ну а что, все эти люди заслуживают презрения. Ишь, дистрибутив Linux’а в руки взяли и хотят чтобы без проблем всё работало. Нет уж, диды кололись, страдали, патчили, компилировали и нам с вами завещали.

Я не понимаю одного — тебя беспокоит, что в лялехе нет обратной совместимости в плане ABI? Попроси мейнтейнеров собрать тебе пакетик, денег им дай. Если мейнтейнеры не могут — купи венду и не ной.

Да ТНБ с ними, шрифтами и DE - там еще можно сказать «зато это бесплатно». Но тут люди заплатили за софт, им дали софт, не запускающийся на нужной им платформе, и они не требуют у поставщика это исправить. Ну как так можно? Я бы понял, если бы скачанный из Интернета бинарь не запустился из-за старой glibc - но тут же заказной софт.

Тут - где? Автора поста может собрать нужную версию Амарока в нужном окружении, просто не хочет или не умеет.

Что мешает сделать то же в Линуксе? Добавить к библиотекам базу.

Текстовые файлы? Sqlite?

Тут - где?

Как я люблю зависимости и вот это вот всё (комментарий)

Автора поста

Автор поста - Фрактал. Какой смысл обсуждать его проблемы с гентой.

Linux у вас, по факту, версии 2.6.многомного

Вылазь из анабиоза.

Неосилятор. Язабан.

Ну нет, конечно. Они сильно разные

DASH, AUDIO + VIDEO ?

В Линуксе такое невозможно - тут если баг в одной библиотеке, то через него можно отпердолить сразу полсистемы, или из-за него отвалится куча программ.

Это не столько к линуксу вообще, сколько к холивару статической линковки против динамической.

Вещи всё же разные.

Статическая/динамическая шинковка, и дистрибуция с опорой на свои библиотеки или дистрибутива

До сих пор эта хрень аукается. Вроде в WSL на винде нету ffmpeg (но это не точно).

Да, конечно. Ffmpeg был повернут взад в Ubuntu 16.04.

Сейчас дефолтной для WSL является 18.04.

Истеричка!
* Отвешивает звонкую пощечину.

А пм'ы - така да, говно. Нужны пм ориентированные на интерфейсы и фичи либ, а не на сами либы. Снапы и флатпаки - это тоже говно, просто в другую крайность.

Есть уже годный ПМ - Nix, и ТС о нем знает. Но не юзает. Юзал бы - не было бы такого наброса.