Чем плох этот %яп%

Впервые тред на лоре не перешел в срач между rust и c++

Мне кажется вот оно, признание для Rust, наконец-то.

Python, JavaScript, PHP → скрипты.
Java, Kotlin, Scala → JVM.
Dart, C#, Swift → корпорации.
С, С++, D → старьё.
Rust → недоделанный.
Go → убогий.

Я прочитал мануал по python

Питон, конечно, бейсик, и всё такое, но не настолько.

В питоне ООП реализовано на абстракциях питона,

Т.е. в языке изначально не заложено.

Видимо, надо уточнить, что вообще подразумевается под «абстракциями»? В жабоскрипте изначально заложено прототипное ООП. В питоне — классовое ООП, не изначально, но удачно добавлено на ранней стадии развития.

и вы их не знаете, если называете self указателем на класс.

Пусть будет ссылка на класса, пойдет?

Не, не пойдет. Пойдет, когда разберетесь, что это ссылка на текущий экземпляр класса, что такое bounded методы, что такое unbounded методы. Как вообще работает подкапотная машинерия питоньего ООП. Тогда придет понимание, зачем нужен self в питоне.

1) Python

Неконсистентостью стандартной библиотеки, разделением Python 2 vs Python 3, GIL

2) JavaScript (именно бэкенд node.js)

Legacy в языке. Обязательно нужно спрыгивать на ES6/ES7 ли что-то из этой сферы.

3) PHP

Проще перечислить чем он хорош. Но я не буду.

4) Java

Не готова для десктопа.

5) Kotlin

Не нужно, когда есть Scala.

6) Scala

Слишком сложная стандартная библиотека, нету устоявшегося стиля кода в сообществе, медленный и жирный компилятор.

7) Dart

Во фронтенд сообществе не любят когда абстракция от JS слишком толстая.

8) C#

Даже после появления версии для Linux, все равно вся инфраструктура заточена под Windows

9) Swift

Мало знаю о языке, но как-то все не побежали писать на нем не связаный с Apple софт, хотя претензия вроде быть в той же нише что и Go/Rust

10) C

Обычно проще взять С++. Сложно делать те оптимизации, которые возможны легко в шаблонах С++.

11) C++

Жонглирование ножами, legacy возня с хеадерами, безопасность сомнительна не смотря на все современные улушчения.

12) Rust

Компилятор мешает программировать, иногда в совсем неадекватных случаях. Например попробуйте положить float как ключ в BTreeMap.

13) D

Маркетниг провален, все уже забыли все.

14) Go

Turbo Pascal 21го века, грин тредами. Язык мешает реюзабельности

https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=55866abbae75fa035ad627cac7ccf85a

Сбой в матрице?

Не, не пойдет. Пойдет, когда разберетесь, что это ссылка на текущий экземпляр класса, что такое bounded методы, что такое unbounded методы. Как вообще работает подкапотная машинерия питоньего ООП. Тогда придет понимание, зачем нужен self в питоне.

Но это выглядит рудиментом из прошлого, во всех языках обращение из метода класса к членам того же класса не нуждается в явном указателе на текущий класс, вот в JS нужно, там не было классов изначально, прикрутили ООП на прототипах и лексическом захвате. А в python почему так сделано? Я думаю в python3 могли бы убрать «синтаксический мусор».

Слишком сложная стандартная библиотека, нету устоявшегося стиля кода в сообществе, медленный и жирный компилятор.

Это делает Kotlin нужным

Например попробуйте положить float как ключ в BTreeMap.

Nan же и прочие прелести IEEE 754. В расте с этим жёстко, да.

5) Kotlin

Не нужно, когда есть Scala.

6) Scala

Слишком сложная стандартная библиотека, нету устоявшегося стиля кода в сообществе, медленный и жирный компилятор.

напомнило про общественное мнение

напомнило про общественное мнение

А чего ты ждал от топика с такой заявкой.

во всех языках обращение из метода класса к членам того же класса не нуждается в явном указателе

Может и плохо, что не нуждается. А то потом у студентов магическое восприятие ООП. С другой стороны явный self конечно мусорит, вместо императивных команд какая-то беседа с самим собой. Такой код выглядит очень тупо, но для питона норм. Там все такое дубовое.

Мне известно их глупая отмазка по не обеспечению эргономики языка. И как обойти эту проблему через танцы с newtype

В питоне — классовое ООП, не изначально, но удачно добавлено на ранней стадии развития.

Очень удачно, аж два раза пришлось добавлять. Первый раз Гвидо как всегда промазал. А во второй забабахал ромбовидное наследование. Гений проектирования.

Гений проектирования.

Назови тех, у кого получилось намного лучше.

Ну там можно и сырые указатели приравнять к эргономике, а потом ловить баги.

Под C# нет массы нужных библиотек, выпускаемых под другие языки.

Dllimport

Назови тех, у кого получилось намного лучше.

По сравнению с python, в жабе и руби ООП получилось, оба языка 95 года, когда ООП завезли в python?

Гений проектирования.

Назови тех, у кого получилось намного лучше.

в жабе и руби ООП получилось

Раньше ты говорил о проектировании, а сейчас вдруг ООП (которое является только часть проектирования языка) - почему так?

О несовместимом в рамках минорных версий Ruby, давшем нам понятие «monkeypatching», говорить смешно. Насчет Java - ну, вспомним только проверяемые исключения да дженерики на type erasure

Только это не сырые указатели. Проблема фиксится через newtype у который не может быть NaN. Если у них трава забористая, то хоть пускай деление для него не определяют. Или определяют з возвратом простого f32/f64. В моем случае пофиг - у меня нету делений. Но страдать я должен, потому что такого newtype в стандартной библиотеке нету, я его должен переизобретать. Это не очень сложно, обычная подсказка компилятору о природе данных

Python — тем, что компиляция в нативный код через жопу. Остальные — тем, что не Python.

Всё правильно сделали. Порядок должен быть.

Python

Две версии, фиг пойми под какую лучше писать.

Ты всегда был туговат, не прошло с возрастом?

Раньше ты говорил о проектировании,

Ты раскрыл сеть моих анонимных ников.

В Python работа с классами не лучше, чем самописное ООП в js до классов (es3). По легенде JS написали за 10 дней, за сколько дней написали Python?

Раньше ты говорил о проектировании,

Ты раскрыл сеть моих анонимных ников.

Влез в чужой разговор - не удивляйся.

Не успел на первую страницу

Как этот факт делает язык лучше или хуже и чем тебе мешают какие-то там быдлокодеры

Так, что код пишется в том числе этими быдлокодерами и с ним потом приходится работать тебе

Нет объектов и готовых контейнеров

Контейнеры есть. А объекты, по мнению экспертов, не нужны

Go лучший.

привязан к java-машине

Лол :-) Вот что это может значить :-)

Тут C, C++ и Rust сполна хватит

C

Слишком много сектантов

Или людей, видящих в этом секту

C++

«C++ — набор попыток пофиксить попытки пофиксить попытки пофиксить ... ...»

Как будто какую-либо сущность, созданную человеком, нельзя описать этой фразой

10) C
[...] макроассемблер с абстракцией адресации.

Это уже не так

14) Go

Худшее, что могло произойти с индустрией. Go настолько чудовищен, что у меня рука не поднимается ругать PHP.

Имеете ввиду отсутствие упорядочения для неопределённых значений? РСУБД, к примеру, вполне допускают индексы по nullable аттрибутам. Особых проблем, связанных с этим моментом, вроде не наблюдается

Дык, сам тред об этом

Ну а покажи мне работающие и живые реализации java без java-машины. Чтобы непосредственно в машинный код скомпилировать.

C/C++/Rust/$lang ты в машинный код без компилятора тоже не переведёшь. Получается, они привязаны к компилятору?

Ну если у тебя прошло - расскажи. Учитывая, что на куче ОС пайтон 2 стоит по дефолту и проще писать на нём, чем что-то доставлять.

Инфа устарела, дада.

Оно сдохнет через 2 года

а питон еще и требует передачу явного указателя на класс...

explicit is better than implicit

Лингвисты уже давно отказались от идей превосходства одних языков над другими, а программисты всё ещё этим страдают.

Смотря на сколько именно explicit и на сколько именно better

BTW, perl забыли в ОП

Суть в том, что байт-код менее производителен по сравнению с машинным кодом.

Да, python я скомпилить в бинарник тоже не могу, но это из-за особенностей языка.

Чую, попахивает жутким танцполом.

Что думает нормальный человек, когда читает выше в этой теме: «Язык Х неполноценный, ведь в нём отсутствуют продвинутые конструкции У и Z. На нем обречены писать люди с низкими математическим способностями»?

На нем обречены писать люди с низкими математическим способностями»

Именно.

погнул лопасти?

Так толсто, что не пролазит в вытяжку.

Чем плох этот %яп%

Батник? Всем.