У кого есть опыт работы в ЕС?

А ничего, что речь вообще шла о Европе.

и я, в отличии от тебя, говорю только про то, что знаю. Знал бы как в польше дела обстаят - говорил бы про польшу. Но однако не думаю что во всяких франциях и швециях дела обстоят сильно по другому.

Пожалуй я закончу тебе отвечать. Ты узколоб. Мясо это делается без майонеза. Во всяком случае так его мне готовят. Ибо майонез, как и прочее дерьмо я не ем. Открою тебе секрет: даже салаты я ем без майонеза. Есть более прикольные заправки, не портящие вкус и не вредные. Но я оказался прав: линуксячий подход. Выйдет дорого - не делают. Или, скорее всего, не делаешь ты. Потому что жаба задушит.

никогда не был в рфии

Ба. Вот это кукаретик тогда. Я-то хоть был в этой вашей туркостране. И не раз. Могу писать хотя бы на основе опыта, а не ссылками на ютрупчик кидаться (разумеется не смотрел).

«нормальный вкус» и «био» не коррелируют от слова совсем.

По странному стечению обстоятельств, именно эти продукты для меня подходят по составу чаще, чем остальные. И, соответственно, по вкусу тоже.

ну давай, давай, считай денюжки в моейм кошельке.

Сдался ты мне

Открою тебе секрет: даже салаты я ем без майонеза

Я очень благодарен за эту очень важную для меня информацию

Вот это кукаретик тогда.

нет ты, я в отличии от тебя ВООБЩЕ ничего про рфию не писал

Я-то хоть был в этой вашей туркостране

турок в германии меньше чем русских. И в среднем первые лучше говорят по немецки, чем вторые.

по составу ... по вкусу тоже.

и это тоже никак не коррелирует.

и я, в отличии от тебя, говорю только про то, что знаю

Ну ты путешествуй. Тебе же проще самостоятельно ездить, не пакетником. Будешь знать. Не прям в нюансах и тонкостях пмж, но уж насчет еды хоть кукарекать не будешь.

Я тоже пишу только о том, что сам попробовал. А не на какие-то овуляш-сайты с рецептами ссылки кидаю. Где на картиночке типа много сыра. Наличие рецепта не означает, что его прям капец каждый второй готовит.

Ну для тебя не коррелирует - можешь жрать хоть бутафорию с Голубого огонька. Расскажи это человеку с адовой аллергией на химозу в еде (моя мадам). Она тебе даже покажет, как разносит от обилия параши в составе.

Расскажи это человеку с адовой аллергией на химозу в еде (моя мадам). Она тебе даже покажет, как разносит от обилия параши в составе.

и опять же, при чем здесь «вкус»?

И в среднем первые лучше говорят по немецки, чем вторые.

Я очень благодарен за эту очень важную для меня информацию

от тебя ВООБЩЕ ничего про рфию не писал

Пока ты не влез со своей Германией, я тоже писал в общем про ЕС.

При том, что состав определяет вкус. К примеру: накидай спелый персик в пустой йогурт. Или купи «йогурт со вкусом персика» и сравни их вкусы.

А потом расскажи, как состав не влияет на вкус.

Я тоже пишу только о том, что сам попробовал.

кукареку. Ведь именно поэтому ты тут пишешь только о частном, и никак не генерализируешь.

При том, что состав определяет вкус.

а еще вкус в большей степени определяется способом приготовления.

я тоже писал в общем про ЕС

вот только «в общем про ЕС» говорить как бы нельзя, ибо ЕС сильно разная.

З.Ы. И да, я

влез со своей Германией

после вот этого:

О да... Верим верим. Я как-то купил в Германии

Но это правдо было сказано не тобой, а каким то анонимусом, к которому ты не имеешь никакого отношения.

Ты определись уже, о магазинной мы еде или домашней. И расскажи, как же приготовить в заводских условиях йогурт со вкусом персика так, чтобы он был полностью натуральный и имел бы настолько же ярко-выраженный вкус и аромат, как химозный? Выдержать там, настоять, может потереть где, почесать...

а еще вкус в большей степени определяется способом приготовления

О дааа... Т.е. если взять говно, но правильно его пропарить,то в целом можно получить трюфель.. Это действует только при нормальных исходниках.

Но это правдо было сказано не тобой

И у тебя полыхнуло от слова Германия. Вот это патриотизм. Одобряю. А где я там написал, что я купил немецкий сыр? Почему это не мог быть голландский сыр, купленный пока я был в Германии? (а вот там сыры очень и очень. И я их оттуда привез в свое время килограмма 3 разных, которын у нас стоят просто неадекватно, но там брал на сыродельне).

вот только «в общем про ЕС» говорить как бы нельзя, ибо ЕС сильно разная.

Отчего? Ты думаешь где-то в ЕС нельзя купить дешевую парашу, а где-то нельзя купить достойной еды? Парашу можно купить где угодно (в развитых странах). Как и достойную.

И у тебя полыхнуло от слова Германия.

тут полыхает только у тебя. Ты заговорил про немецкие магазины, я тебе ответил про немецкие магазины. Всё.

А где я там написал, что я купил немецкий сыр?

А где я там писал что либо про «немецкие» продукты? Хватит велять уже.

Отчего?

Видно что ты не следишь за этой темой, потому отвечу просто: Оттого. И вообще сейчас по этой теме такие говна вскипели, что ппц.

gutaper, прикинь, а в России даже налоги меньше, чем в ЕС. Инфляция 3% в год, а в сентябре так вообще минус 0,5%, продовольственная инфляция 1,6% в год. Рост заработной платы 3,7% в год. Зарплата растет существенно быстрее инфляции. Люди стали жить лучше. Даже заработная плата низкоквалиф.специалиста и то 13100 руб/месяц, а высококвалиф.специалиста аж 38600 руб/месяц. Безработица всего лишь 4,9%. Благодаря санкциям даже сельское хозяйство поднялось. К тому же аграрии в этом году получили небывалый урожай. Не жизнь, а сказка!

вот только «в общем про ЕС» говорить как бы нельзя, ибо ЕС сильно разная.

И тут ты тоже заблуждаешься, кстати. У меня есть родня болгарская. Лет им очень много, т.е. по-сути вся жизнь прошла в Болгарии без ЕС. Вступая в ЕС, переходя на нормы и правила производства ЕС, у них в стране развалилась куча производств. Натуральные продукты скатились в «усредненку по больнице». Качество упало очень сильно. И это слова резидентов.

И тут ты тоже заблуждаешься, кстати.

...

За ссылку спасибо, прочитаю. Как турист, разумеется, я не знаю всех нюансов. Даже если принять во внимание то, что значок стал просто способом накрутки (тут реально для меня новость), то это все равно не отменяет простой калькуляции себестоимости.

Хороший пример есть у нас (я думаю это актуально для любой страны): у нас есть творог, который стоит дешевле молока. Как может творог стоить дешевле исходного своего сырья?

Я не ватник, у меня не полыхнет. Зря стараешься. Я прекрасно знаю, что тут не сахар. Вот только я знаю, что и «там» не курорт. При деньгах мне и тут неплохо. А без денег жопа будет везде.

Так сырье из РБ везут. Вот и дешевле.

...

Ну да, не пруфец. ОБС скорее. Но я-то не собираюсь сваливать нежиться в мекке благополучия, мои розовые очки отвалились даже после туризма.

Бхаххаха. Вот это serios бузинесс. Вот это многоходовочка. Вот это роговая оправа розовых очков.

Нет. Это все проще работает. Это просто творожный продукт, а не творог. Ничего личного.

Понимаешь какое дело... Если у тебя жопа в тепле и ты получаешь от 1,5 тыс евро в России, то в ЕС тебе ехать смысла не имеет. А если к тому же ты патриот и считаешь, что в России все так же, как и в ЕС, то тебе даже противопоказано ехать на ПМЖ в ЕС.

А что ха-ха? Я за Уралом живу. Молочные продукты покупаю в основном смоленские.

то в ЕС тебе ехать смысла не имеет

Я не патриот. Но в ДС жить попроще таки, не спорю. Я считаю, что сваливать надо с улучшением. А менять жопу на жопу (если тут никому не нужен, то с чего станешь нужен там?), но без блокировок... Уезжать на негативе нельзя. Весь негатив увезешь с собой. А там еще местных нюансов прибавится.

что в России все так же, как и в ЕС

Не так же. Было бы так же, так и оттуда к нам бы ехали. Но в плане жизни РЯДОВЫХ граждан... ну не прям уж разница «Сомали-США».

то тебе даже противопоказано ехать на ПМЖ в ЕС

Я и не собираюсь. Уже. Туристом - да. Не оттянешь. И бомбанет, если КНДР случится у нас с выездом.

Я в ДС. У нас есть ВкусВилл, молоко из которого даже скиснуть без холодильника еще в состоянии :) Но они ничего не производят, а возят с хозяйств орловской, рязанской, тверской областей.

если тут никому не нужен

Да как это? А банкам? Они просто завалили меня смсками - деньги предлагают.

Не так же.

Ну вот и я говорю, что здесь мне делать нехер.

Да как это? А банкам? Они просто завалили меня смсками - деньги предлагают.

Ну так вот же оно - счастье :) «как в европе же»! Деньги предлагают за так - бери не хочу.

А еще, что касается Европы и ее городков... После Москвы мне процентов 80, где я бываю кажется таким задрищенском, что ЖИТЬ там я добровольно бы не стал. В столицах норм, а всякие мелкие - это часов в 9 вечера уже просто откровенная глушь. А в крупном городе и жизнь дороже.

Взять какой-нибудь Чески-Крумлов.. к 20 вечера туристические автобусы уходят, город просто вымирает. Куда там пойти, что там делать? Да, посидел полюбовался видами замка.. ну день, ну два. А дальше что? «Путешествовать» - это и деньги и отпуск нужен. А в крупном городе жить в центе - это накладно.

Скучная у тебя жизнь.

Почему? Конпелять генту и переставлять бунту я не считаю развлечением.

Ты был хотя бы туристом в Европе? В мелких городках своим ходом, не пакетником? Если ты думаешь, что ты весь такой задорный найдешь, чем заняться, то я тебя хочу расстроить. Мне лично неприемлемо ехать за развлечением куда-то. Я хочу, чтобы развлечения приезжали в мой город.

/facepalm

А по-существу ответить есть что? Если ты счатешь, что на выставку картин надо ехать хер знает куда, потому что в задрищенск их не возят, на концерт тоже, потому что в перди никто не выступает - я рад за тебя. Я так не считаю. Я считаю, что ежедневные развлечения должны приезжать сами.

За основательными впечатлениями aka «туризм» - милое дело поднять зад и отправиться.

Ты не ответил на вопрос: в Европе-то был своим ходом, без туров и прочего дерьма?

У нас с тобой разные мировоззрения.

где вакансии? линкдин?

потому отвечу просто: Оттого

Прочитал таки ссылку. Ну и что за бред ты мне кинул? В статье вообще речь про «dual-food», типа экспортный вариант сраннее, чем для местных. Причем тут bio-контролируемые регионы, сертификация и составы? Ничего там не увидел про это. То, что для соседей поставляют урезанный вариант своей продукции вообще никак не коррелирует с качеством и о чем я говорил.

Либо просто ссылка не очень удачная. Вот когда лично буду плеваться от еды со значком bio на контр-этикетке, тогда да. А пока что это наивные европешки открыли для себя, что в их эльфийском мирке помойные конторы ведут такую же игру, как и везде

Нет, это сложно, не живя там. Но навскидку получается, что в России они ниже.

Не знаю, что такое навскидку, но Numbeo говорит об обратном:

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Poland&...

И там ещё не учтены цены на путешествия, которые ввиду отсутствия виз и наличия лоукостеров в ЕС просто смешные.

У местных? Или вообще у всех, в том числе неквалифицированных понаехавших?

В развитых странах не различают местных и понаехавших. Главное, чтобы ты работал. Даже если работаешь строителем, но у тебя есть договор, страховка тоже будет.

И ДЕ - не вся Европа :)

Именно, и даже в относительно слаборазвитой Польше бесплатная страховка полагается всем работающим. Точнее, её стоимость вычитается из зарплаты brutto вместе с налогами, но отказаться от неё ты всё равно не можешь.

Я писал, что Lidl - это как пятерочка наша. Помойник. Но как-раз местные туда очень даже прутся. Ибо дешевле.

И часто ты в Lidl закупался? В магазинах типа Lidl цены чаще всего низкие не потому, что товары плохого качества, а потому что у них очень маленькая маржа и они экономят буквально на всём, вплоть до зарплат сотрудников. Прямо как лоукостеры. Но на качестве товаров это редко отражается. Да и в последнее время становится всё лучше. Бывает даже так, что они импортируют вино из Испании (оригинальное, сразу в бутылках) и продают его по цене ниже себестоимости. Тогда все действительно прутся в Lidl, а заодно покупают и другие товары, так что они в любом случае в плюсе.

и я, в отличии от тебя, говорю только про то, что знаю. Знал бы как в польше дела обстаят - говорил бы про польшу. Но однако не думаю что во всяких франциях и швециях дела обстоят сильно по другому.

Я ему уже пару раз сказал, что в Польше дела обстоят похожим образом, а он продолжает сомневаться даже насчёт Швеции.

Парашу можно купить где угодно (в развитых странах). Как и достойную.

Только отличие ЕС от РФ как раз в том, что в ЕС шанс встретить парашу крайне низкий из-за строгих норм и контроля. Причём это касается любой страны ЕС. Покупая коньяк, я на 100 % уверен, что это коньяк, а не какая-нибудь армянская бадяга. На каждом товаре написан его состав, и тебе не нужна наклейка Bio, чтобы отличить хорошее от плохого. Есть даже масса мобильных приложений, через которые можно отсканировать код и получить полную научную информацию, без маркетингового бреда вроде «без ГМО». Повторяю, это касается ЛЮБОЙ страны ЕС, потому что нормы и стандарты везде одинаковые.

Но я не в Москве. Хотя и зарплата у меня не московская в связи с этим. Хорошо. Что нужно, чтобы мне переехать? Допустим, я подхожу под требования, меня согласны взять на работу и меня устраивают условия. Как получить рабочую визу и ВНЖ? И насколько это сложно/реально? Причем для всей семьи, а не только для меня. на каком уровне надо знать язык?

И часто ты в Lidl закупался?

От силы пару раз. Там нет товаров практически, которые меня бы составом устроили. Везде броские этикетки и длинный перечень говен на контр-этикетке.

В других магазинах товары эти же есть, но в довесок к ним есть и те, что мне подходят.

Предпочитаю Carrefour, если он есть. Там выбор пошире. И стараюсь в Express не ходить, только в нормальные супермаркеты.

крайне низкий из-за строгих норм и контроля

Посмотри ссылку от nepank, там как-раз про твои строгие нормы контроля :)

Ну вот что ты лепишь про нормы контроля? Я не говорю про паленку и просрочку. Я говорю, про составы. Товары со значком bio-контролируемого происхождения - это да. Меня они устраивают (не все). Но и цена у них не ширпотребная. Кстати, некоторых товаров нет и в помине среди этой группы. Ни разу оливки не встречал. И колбасу. Значит сертификация как-то работает. И я уже писал, что жалею, что у нас такого нет.

нужна наклейка Bio, чтобы отличить хорошее от плохого.

Так зачем у вас есть такой значок? Хотя в польше может и нет его. Товары био-контролируемого происхождения.

Ё-маё. Читай уже внимательней. Уже не раз написал, что я не про маркетинговый бред «био эко убер натур». А про систему сертификации ЕС.

Такой в разных его инкарнациях

Что нужно, чтобы мне переехать? Допустим, я подхожу под требования, меня согласны взять на работу и меня устраивают условия. Как получить рабочую визу и ВНЖ? И насколько это сложно/реально? Причем для всей семьи, а не только для меня. на каком уровне надо знать язык?

Любая крупная фирма сделает приглашение без лишних вопросов. Более того, сначала сделают оффер, а потом спросят, нужна ли тебе виза. У них это налаженный процесс. С этим приглашением идёшь в консульство и тебе делают рабочую визу. Уже на месте сделают ещё одно приглашение, с которым делаешь ВНЖ (сначала даётся на год, следующее на 3). После этого на основании своего ВНЖ делаешь приглашения для родственников, и они повторяют ту же процедуру: виза для въезда, потом ВНЖ. Ничего сложного нет, в IT работников из СНГ нанимают очень активно.

В IT можно полностью обходиться английским, даже если ты единственный иностранный работник в команде. Все без вопросов переходят на английский. Получить ВНЖ только с английским сможешь, но желательно знать польский для решения бытовых вопросов, очень сильно облегчит жизнь. Хватит уровня A2/B1, я до такого уровня дошёл за год обучения.

овары со значком bio-контролируемого происхождения
Так зачем у вас есть такой значок?

это больше маркетинг.

А про систему сертификации ЕС.

почитай что там сертифицируется этим значком. Там ничего такого юбер-био нету.

Спасибо за такие подробности. Наверное займусь изучением языка.

это больше маркетинг

Может быть и так. Но беря товар с этим значком, я чаще попадал на жЫрное и сочное содержимое, где всего доложили, как положено. Это не обязательно из-за значка. Это скорее от цены.

И глядя на состав, я не вижу там длинного списка усилителей, красителей, консервантов. Моя подруга хоть есть нормально может это без последствий. А вот это уже скорее относится к значку.

Мне не принципиально, чтобы это было выращено на альпийских лугах и поливалось только из лейки девственицей. Мне надо, чтобы туда не пихали до крышки химозы, чтобы было дешево и «зато вкусненько»

Spar'овский Budget - это норм считаешь? Или таки есть покачественней еда?

Spar'овский Budget

ХЗ что это