LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Поясните за погремушки

 


0

0

В интернетах пишут, что «РПГ-22 и РПГ-26 обходятся бюджету примерно в 30 тыс. рублей за штуку».

Из чего складывается эта цена? Казалось бы, это же массовое производство, почему оно обходится так дорого?

★★★★★

Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от vurdalak

Ну и какие там материалы? Несколько железных труб, да пара килограммов химических веществ.

Какая там стоимость труда? Что, для того, чтобы эти трубы вместе сцепить, что ли нужен день работы высококлассного специалиста?

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Manhunt

Что, для того, чтобы эти трубы вместе сцепить, что ли нужен день работы высококлассного специалиста?

Для того, чтобы они бабахнули строго когда надо, и полетело туда куда надо, нужна работа специалиста, да. Химические вещества надо где-то добывать и перерабатывать (или закупать за баксы). Плюс всякие 9000 уровней проверки на безопасность, которых не проводится для обычных невоенных товаров и которые тоже стоят денег.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Химические вещества надо где-то добывать и перерабатывать (или закупать за баксы).

С чего они такие дорогие? Почему оно дороже стирального порошка?

Для того, чтобы они бабахнули строго когда надо, и полетело туда куда надо, нужна работа специалиста, да.

Это при наладке производства, да, нужны крутые спецы. Но при собственно массовой сборке, казалось бы, никаких уберспособностей, кроме аккуратности, от рабочего требоваться не должно? А то и вовсе окажется, что 90% работы проделывается роботами с ЧПУ.

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

Почему оно дороже стирального порошка?

Я не могу утверждать, но думаю, их или меньше, или сложнее добывать. Иначе бы взрывоопасные вещества любой дурак смог сделать.

vurdalak ★★★★★
()

госзаказы, неэффективность, попилы-откаты, отстутствие невидимой руки рынка :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

ручная работа

Да даже если и ручная. Конструкция у этих РПГ, казалось бы, простая. Человекочасов, чтобы её собрать, должно требоваться с гулькин нос.

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Этого не может быть гигантских запасов, как, например, шлемов или гаубиц, потому что тратятся достаточно интенсивно.

olibjerd ★★★★★
()

Всего-то

«РПГ-22 и РПГ-26 обходятся бюджету примерно в 30 тыс. рублей за штуку».

Да это же почти бесплатно! Оружие стоит охренительных денег. Там же помимо разработки и производства приходится ещё гору (необходимых) бюрократов кормить со всякими военными приёмками, испытаниями, контролем качества, контролем за распространяемоестью, сбытом, хранением, учётом и прочим.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Да брось

а ты думал? Нельзя же мужиков на мороз выгонять с насиженых мест, а то бунтовать начнут ещё.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Иначе бы взрывоопасные вещества любой дурак смог сделать.

Так и может. «Поваренная книга анархиста» дураку в помощь.

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

«Поваренная книга анархиста»

вроде как слышал, что там лажа
а так то да, ЭГДН можно дома(лучше на даче) делать.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: Всего-то от Camel

про кучу фсбэшников из всяких первых отделов забыл, им тоже всем зарплату платить надо

Harald ★★★★★
()

А почему груды железа (теперь уже даже и не совсем железа), именуемые машинами, по твоей логике тогда стоят сотни тысяч деревянных?

buddhist ★★★★★
()

Пилят в военке знатно. У них и мелкосхемы не 30 рублей, а 30 тысяч (иной раз и фунтов стерлингов) стоят...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от buddhist

А почему груды железа (теперь уже даже и не совсем железа), именуемые машинами, по твоей логике тогда стоят сотни тысяч деревянных?

У них сложность сборки на несколько порядков выше. Вес в сотню раз больше.

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от olibjerd

тратятся достаточно интенсивно.

тратятся-то, наверное, выстрелы... или это выстрелы и стоят 30штук, а не сама труба

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wakuwaku

Выстрел выстрелу рознь. РПГ-22/РПГ-26 против современного танка не канают. А выстрел РПГ-30, который действительно может современному танку навредить, стоит 75 тыр.

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

Кстати, есть еще более веселые штучки. Советую погуглить, во сколько обходятся всякие вакуумные криогенные шаговые двигатели. А уж линейные трансляторы, которые в глубоком вакууме будут работать при температуре в пару Кельвинов, вообще стоят как какой-нибудь блатной "ламборджини"!!!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Это ещё что. Где-то не так давно читал, что себестоимость автомата Калашникова в долларах за последние пятнадцать лет выросла в двенадцать, что ли, раз.

yahoo ★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Можно просто срочника с тремя килограммами пластида на танк отправить. Обойдется в сущие копейки!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Вот не помню, про какие там было, вроде что-то примитивное.

wakuwaku ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Советую погуглить, во сколько обходятся всякие вакуумные криогенные шаговые двигатели. А уж линейные трансляторы, которые в глубоком вакууме будут работать при температуре в пару Кельвинов, вообще стоят как какой-нибудь блатной «ламборджини»!!!

Разница в том, что:
1. РПГ производятся по-настоящему массово (при каждой кучке солдат есть по РПГ, и они их расходуют регулярно);
2. В конструкции этой самой РПГ ничего шибко мудрёного, на первый взгляд, не видно.

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

Дык, я ж про РПГ уже сказал: это же военщина, там распилы и откаты в 900% — норма. Т.е. если тебе нужно купить за 1 тысячу рублей какую-то НĒХ, то минимум 10 отдашь. А если по-стандарту, то тыщ писсят.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

В конструкции этой самой РПГ ничего шибко мудрёного, на первый взгляд, не видно.

только ты забываешь ещё такую штуку, что одну трубу может делать несколько предприятий — одно делает винтики, другое делает шпунтики, третье ещё что-то. Всё неэффективно и с ручным трудом, нужно согласовать и переслать туда-обратно. Ещё неизвестно сколько там брака получается.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: Всего-то от Camel

Оружие стоит охренительных денег

Извини, но фейл. Оружие - штука не дорогая. Война - это и война денег. Войну золотыми пистолетами не выдержит никакой бюджет. Мы и отечественную войну выиграли потому, что наши танки копеечные.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Оправданно, потому что многоразовые ПТ гранатомёты обслуживают два человека, а такую гранату — один.

olibjerd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

У них и мелкосхемы не 30 рублей, а 30 тысяч (иной раз и фунтов стерлингов) стоят...

Это ты слегонца гонишь. Разумеется, законы ценообразования в военке не рыночные, но 30.000 рублей микросхема - это ты гонишь.

lenin386 ★★★★
()

Ты приколист, самый дешевый танк производства вашего отечества идёт от 4-5 миллионов $, израильские танки дороже, немецкие и американские еще дороже.

А ты говоришь про какие-то сраные 30 тысяч сраных рублей.

redhat
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Это намек на то, что 30 тыр за чип — это еще по-божески. У какого-нибудь специализированного вычислителя, который будет изготовлен партией всего-то в 1000 штук, себестоимость может быть просто фантастическая.

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

Ну и какие там материалы? Несколько железных труб, да пара килограммов химических веществ.

Хорошо. Пусть так. Тогда вопрос - а тебя не удивляет стоимость обыкновенной шины? Например, одна шина R19 стоит от 10 до 15 тысяч, хотя там материалов - 6 кусков резины и несколько десятков метров стальной проволоки.

К слову, эта «пара килограмм химических веществ» отличает эпической опасностью, должны обладать целой кучей весьма интересных свойств типа постоянной скорости горения, что опять таки требует постоянного контроля на всех стадиях производства, испытаний каждой партии и т.д. и т.п.

no-dashi ★★★★★
()

Там НИОКР стоит бешеных бабок, это еще хорошо, что 30 тысяч выходит при массовом производстве. А так-то 30 тысяч для оружия - это сущие копейки.

grondek
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Мне про себестоимость этих РПГ интересно, а не про ценообразование на рынке илитных смесителей. Если уж на то пошло, то у РПГ массовость значительно выше, чем у данной конкретной модели смесителя.

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

Это намек на то, что 30 тыр за чип — это еще по-божески

Это намёк на то, что ты не в теме.

какого-нибудь специализированного вычислителя, который будет изготовлен партией всего-то в 1000 штук, себестоимость может быть просто фантастическая

Себестоимость чипа может быть какая угодно. Но пока ты не докажешь воякам, что этот твой чип в одиночку выиграет войну, можешь этот чип засовать себе куда угодно, но военные за твой чип не заплатят.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от no-dashi

Огласите этому чуваку стоимость одного джевелина

Джевелин — это ПТУР. ГСН, рули, и дальность стрельбы 2500 метров. Абсолютно другой класс оружия (и российское оружие из этого сегмента также стоит абсолютно других денег).

Manhunt ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.