LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Чип в руку и два раза ку

 


0

1

Венесуэльцы впереди планеты всей. Хочешь купить пожрать - отметься на дактилоскопе.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/03/150308_venezuela_finger_scans

Ждем отрезанных пальцев, как в шпионских фильмах.

★★★★★

Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)

в раю человеку скрывать нечего, Адам с Евой вообще голые ходили

Alyssa
()

Дактилоскопия - решето. Хотя RFID чипы тоже так себе. Первое - заменить это безобразие на чипы, второе - приделать двухфакторную авторизацию (чип + пароль). Совсем замечательно будет если ещё динамический пароль прибить (а отображать на «смарт»-часах/телефоне).

StReLoK ☆☆
()

Я только не понял: деньги на инфраструктуру для этой шняги у них есть, а на закупить пожрат нету? Или все боятся псакций и никто уже не продает?

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Знаю что костыль. Но пока нет нормальных подкожных дисплеев придётся работать так.

StReLoK ☆☆
()

Я чего не понимаю, Венесуэла же в теплом климате, у них что, проблема вырастить пожрат? А главное, если спрос выше предложения, почему нельзя поднять цены для достижения баланса?

cvs-255 ★★★★★
() автор топика

С осени 2014 всё собираются и собираются.

http://ria.ru/world/20140822/1020946120.html

По словам главы верховного управления по защите общественно-экономических прав Андреса Элоя Мендеса, крайним сроком установки считывающих отпечатки пальцев устройств должно стать 30 ноября этого года.

«Этот год» — 2014. Плановая экономика социализма.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от cvs-255

почему нельзя поднять цены для достижения баланса?

Низя, у них же не оголтелый капитализм, как у нас в начале девяностых.

проблема вырастить пожрат?

Общая отсталость экономики и нефтяная игла.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Думаю, легенда у «завсклада» для ОБХСС уже готова:

- Почему продуктов не хватает?

- Всё проклятые фингер-хакиры сожрали!

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

проблема вырастить пожрат

важно количество населения

А главное, если спрос выше предложения, почему нельзя поднять цены для достижения баланса?

чтобы люди могли купить еду, а не любоваться на постоянно растущие цены, очевидно. ну придут они, посмотрят на ломящиеся от еды полки магазинов, купить которую у них не будет денег. легче станет?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

чтобы люди могли купить еду, а не любоваться на постоянно растущие цены

Любоваться на километровые очереди, стоя в одной из них, очевидно, значительно лучше. Причем совершенно не факт, что тебе в этой очереди что-то отломится. Это к вопросу о «могли купить». Если за чем-то очередь, это значит, что на всех этого не хватает.

придут они, посмотрят на ломящиеся от еды полки магазинов, купить которую у них не будет денег

Сказочник. Никто не будет специально возить товары, которые нельзя распродать.

А чтобы цены постоянно не росли - не надо печатать деньги.

Nervous ★★★★★
()

Ты за шавбодкой забыл самое главное.

У них там социальная справедливость и госрегулирование цен! Даешь по рукам торгашу! Даешь честные цены и талоны на талоны!

dk-
()

взял товар, пронес мимо кассы, оставил на кассе деньги. не?

Spoofing ★★★★★
()

отмечались повсеместные перебои в поставках в магазины самых элементарных товаров, что порождает длинные очереди в магазинах, когда какие-то товары все же выбрасываются на прилавки.

Издержки капитализма и справедливой невидимой руки рынка. Плановая экономика с помощью современных вычислительных мощностей всех спасёт.

user42 ★★
()
Ответ на: комментарий от user42

Чавес считал, что предыдущие два этапа боливарианской революции (первый — с 1999 по 2006 годы, второй — с 2007 по 2009 годы) уже успешно завершены. Главным их итогом стала победа революции, обретение независимости страны и начало построения социализма.

К 3000 году достроят?

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

ну придут они, посмотрят на ломящиеся от еды полки магазинов, купить которую у них не будет денег. легче станет?

Не совсем. Кто-то купить таки сможет. Цены не будут расти неограниченно, потому что тогда станет бессмысленно держать магазин (никто не покупает - нет прибыли - магазин банкрот). Суть в том, что цены окажутся на таком уровне, что покупать сможет столько человек, сколько завозят еды. И так, и так еда достаётся лишь какому-то проценту покупателей, но во втором случае нет очередей.

Ах да, если в стране есть собственное пищевое производство, то повышение цен на продукцию позволит работодателям этих производств начать расширение производства. А поскольку люди, которые мало зарабатывают, будут голодать, они побегут на новые рабочие места. В итоге производство еды повысится и цены поползут вниз.

В общем, если в стране не совсем всё плохо (есть хотя бы зачатки собственного пищевого производства), то кризис рассосётся сам по себе.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от user42

Издержки капитализма и справедливой невидимой руки рынка.

У капиталистов как раз дефицита товаров первой необходимости что-то не ощущается.

Плановая экономика ... всех похоронит.

Починил.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

У капиталистов как раз дефицита товаров первой необходимости что-то не ощущается.

вообще-то, ещё как ощущается. посмотрите на Зимбабве. все самые бедные страны - капиталистические.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

вообще-то, ещё как ощущается.

В США и Европах очереди за хлебом и туалетной бумагой? В Скандинавии нехватка мыла и памперсов? Хватит смешить мои тапочки.

посмотрите на Зимбабве.

В Зимбабве капитализм? %) Ну с точки зрения такого унылого демагога, как ты, и на Аляске тропический рай.

все самые бедные страны - капиталистические.

Особенно КНДР и Куба.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от KivApple

потому что тогда станет бессмысленно держать магазин

для туристов же.

никто не покупает - нет прибыли - магазин банкрот

нет, в конце концов, он просто перенесёт бизнес в страны, где цена валюты не скачет.

И так, и так еда достаётся лишь какому-то проценту покупателей, но во втором случае нет очередей

только вот покупателями станут жители «развитых» стран, а венесуэльцы тупо умрут с голоду.

Цены не будут расти неограниченно

вот это главная ошибка. цена валюты определяется спросом, спрос определяется доверием. спрос на валюту падает -> падает цена -> падает доверие -> падает спрос на валюту. цикл, результатом которого является то, что цены спекулятивно постоянно растут и это никому не выгодно, а реальные предпосылки уже давно закончились.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Если у тебя есть ВАЗ и ты собираешься участвовать в профессиональных гонках, то результат будет плачевным вне зависимости от того хороший ты гонщик или нет. А если у тебя есть гоночный автомобиль, то хорошие навыки вождения сильно повлияют на шансы придти первым.

Если в стране совсем всё плохо (нет ни собственного производства, ни предпринимательской культуры, ни ресурсов для его создания, ни желания у зарубежных инвесторов), то вне зависимости от экономического строя жить там будет плохо. Хотя при капитализме хотя бы туристам будет хорошо.

А если рассматривать страны, у которых таки есть что-то, то капиталистические живут лучше.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

В Зимбабве капитализм?

в Зимбабве больший капитализм, чем в упомянутой вами выше Скандинавии. из чисто капитиалистических (-анархо) государств же осталось только Сомали

Особенно КНДР и Куба.

они — далеко не самые бедные государства, за ними ещё целый список капиталистических.

В США и Европах очереди за хлебом и туалетной бумагой? В Скандинавии нехватка мыла и памперсов? Хватит смешить мои тапочки.

ими список кап. гос-в не ограничивается. к тому же, в Европах (частичный) социализм.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

В таком случае поможет индексация ММОРТ. Пищевые бизнесы не пострадают, потому что их прибыль будет расти с ростом цен и они всегда смогут обеспечивать нужную заработную плату, не разоряясь. С другой стороны другие производства могут разориться, поэтому будет много желающих работать в пищевой промышленности. В то же время предпринимателю будет выгоднее всего открывать бизнес по производству или импорту еды из-за сверхнаценок (на остальные товары наценки ниже -> профит ниже, к тому же на еду большой спрос, так что без покупателей не останешься). В итоге будет появляться много поставщиков и/или производителей еды, который с одной стороны трудоустроят часть населения (и она уже не будет голодать), с другой начнут конкурировать между собой. В итоге цены поползут вниз, если не допустить сговор производителей.

Суть в том, что ограничение максимальной цены еды делает пищевой бизнес нерентабельным, а повышение ММОРТ делает его единственным рентабельным (а значит он будет развиваться).

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

если спрос выше предложения, почему нельзя поднять цены для достижения баланса?

с товарами типа «пожрать» такое не выйдет.

Я чего не понимаю, Венесуэла же в теплом климате, у них что, проблема вырастить пожрат?

к сожалению, у них та же беда, что и в россии - нефть и свое особенное понимание демократии и свобод.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Если у тебя есть ВАЗ и ты собираешься участвовать в профессиональных гонках, то результат будет плачевным вне зависимости от того хороший ты гонщик или нет. А если у тебя есть гоночный автомобиль, то хорошие навыки вождения сильно повлияют на шансы придти первым.

а если у меня ВАЗ, а результат, ВНЕЗАПНО, вовсе не плачевный? по крайней мере, за мной целая вереница гоночных болидов? что это — повальное рукозадие профессиональных гонщиков?

Хотя при капитализме хотя бы туристам будет хорошо.

дааа. в Сомали туристам очень хорошо, вы верно подметили

А если рассматривать страны, у которых таки есть что-то, то...

то там полсписка занимают страны с исламской экономикой (да у них обычный капитализм запрещён суннами о ростовщичестве, например), опять не капитализм. и ещё 25% европейские страны, с их социалистическими программами, опять не капитализм.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

в Зимбабве больший капитализм, чем в упомянутой вами выше Скандинавии.

Ололошеньки лоло. Ну уровень твоих познаний мне хорошо известен по прошлым тредам, удивляться тут как бы и нечему.

они — далеко не самые бедные государства

Так почему же они бедные, если причина бедности - капитализм, а они не капиталистические? %) Получается, ты нам опять нагло врешь и причина бедности - вовсе не капитализм.

ими список кап. гос-в не ограничивается.

Формально не ограничивается. А реально капстран гораздо меньше, чем формально.

в Европах (частичный) социализм.

Лучше сказать - Европа идет к социализму, оставляя все меньше места для капитализма. И да, в этом нет ничего для нее хорошего.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

с товарами типа «пожрать» такое не выйдет.

Почему же?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

а если у меня ВАЗ, а результат, ВНЕЗАПНО, вовсе не плачевный? по крайней мере, за мной целая вереница гоночных болидов?

То следует внимательно примотреться к этим «болидам» %) Возможно они картонные.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

страны с исламской экономикой (да у них обычный капитализм запрещён суннами о ростовщичестве, например)

Это ты про страны, которые это могут себе позволить, ибо у них дофига легкодобываемой нефти? А то, что там в качестве рабочей силы используются пакистанцы, работающие годами в «не очень мягких» условиях?

Это «исламская экономика» есть/приносит профит в Малайзии, Индонезии, Бангладеш, Пакистане..?

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

он просто перенесёт бизнес в страны, где цена валюты не скачет.

Для покупателей это без разницы. То есть не будет никаких «ломящихся полок, с которых никто ничего не может купить». Капиш? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

помесь. сейчас везде помесь. из чистых кап. стран — только Сомали. если налоги собирают — значит уже не чистый капитализм, а в какой-то степени — социализм. просто потому, что собираемые налоги государство на что-то тратит, а значит, так или иначе выступает игроком && регулятором на рынке. чем больше налогов, тем, логично, сильнее роль государства (т.к. больше денежной массы). если, в совокупности налогов собирается 50% от доходов — значит на 50% социализм. если 60 — на 60. в РФ — примерно на 40% социализм (13% налог плюс 28% пенсия). в Китае — надо считать.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

То есть социализм, доведенный до логического конца - это общество, где у тебя отнимают 100% твоего дохода. Чем это отличается от рабовладельческого общества - понять мудрено.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

Ты прямо классиков марксизма-ленинизма на нуль множишь.

Или у тебя своя ветка теории всеобщего благоденствия?

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

В таком случае поможет индексация ММОРТ

нет. т.к. цены будут расти заведомо быстрее индексации. наоборот, индексация заставит вывести на рынок ещё больше денежной массы, что ещё более подстегнёт инфляцию.

В итоге цены поползут вниз, если не допустить сговор производителей.

то-то я смотрю, как с 80-х годов цены вниз уползли

Суть в том, что ограничение максимальной цены еды делает пищевой бизнес нерентабельным

если только еды — да. если всех продуктов — то нет, т.к. цена валюты не падает.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Или у тебя своя ветка теории всеобщего благоденствия?

просто современный взгляд на экономику, может быть, с небольшой примесью собственных идей. капитализм, в понимании экономистов конца 19-го века (в т.ч. марксистском), мёртв. сейчас, во всех странах, модны комбинации капитализма с другими системами, в основном, с социализмом. просто этот простой факт, из идеологических соображений, предпочитают замалчивать.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Чем это отличается от рабовладельческого общества - понять мудрено.

тем, что доход возвращается обратно вам же. просто профессоналы за вас решают, как им распорядится. в принципе, оно и сейчас так происходит. вы считаете, что выбираете товар сами, но на самом деле, товар за вас выбирают рекламщики, навязывая вам свою точку зрения. просто у рекламы такая особенность, что человек недооценивает её влияние на себя (иначе, она не была бы эффективной, по определению), кроме того, рекламщиков много, отсюда разброд и иллюзия выбора.

//но да, везде нужна мера. до отнимания 100%, наверное, лучше не доводить.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

просто профессоналы за вас решают, как им распорядится.

Ни одна утопия, которую пытались воплотить, не заработала.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

тем, что доход возвращается обратно вам же.

Так и рабам возвращается. Их кормят, поят, дают одежду, жилье и работу. Чем не жызнь? %)

в принципе, оно и сейчас так происходит

В принципе, жопа - это такой палец %)

до отнимания 100%, наверное, лучше не доводить.

Почему? Я вот, к примеру, считаю, что нужно довести до отнимания 0%. Исходя из того, что отнимать заработанное - несправедливо. И чем меньше отнимается, тем меньше несправедливость.

Из какой предпосылки исходишь ты, предлагая отнимать? По какой причине следует не доводить это дело до конца? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

а венесуэльцы тупо умрут с голоду.

Грядки отменили?

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

с товарами типа «пожрать» такое не выйдет.

выйдет. Если в разумных пределах. Как я понял новость, там проблема в том, что скупают товар и продают на черном рынке.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

ну так если поднять цены до того уровня, чтобы черный рынок был невыгоден, то проблема уйдет. И это будет справедливо.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

Нельзя. Электорат не поймет.
Да и реально нельзя. В конце концов некоторая часть малоимущих реально благодаря этому может что-то купить, отстояв очереди, и если товар не кончится.

Другое дело, что до этого идиотизма доводить нельзя. Социализм он в Швейцарии, а не в экс-совке или Венесуэле.

dk-
()
Ответ на: комментарий от greenman

по определению) потому, что те утопии, которые реально работают, утопиями не называют)

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Так и рабам возвращается.

но ведь не 100% возвращается обратно, так?

Почему? Я вот, к примеру, считаю, что нужно довести до отнимания 0%.

«вы считаете, что выбираете товар сами, но на самом деле, товар за вас выбирают рекламщики, навязывая вам свою точку зрения. просто у рекламы такая особенность, что человек недооценивает её влияние на себя (иначе, она не была бы эффективной, по определению), кроме того, рекламщиков много, отсюда разброд и иллюзия выбора.»

у вас всё равно отнимут: либо силой (налоги), либо обманом (т.н. «выбор»). впрочем, в обоих случаях, вернут, в виде товара или услуги.

next_time ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.