LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

SRAM память

 


0

2

Она дороже, используется 6 элементов на бит, а не 2, как у DRAM. Т.е. в 3 раза больше.

Тем не менее, сейчас, когда есть планки по 8 гигабайт, sram памяти по 2-3 гб нет. И вообще, она в качестве основной памяти не используется, не выпускается в виде планок, нет материнских плат для использования ее.

Хотя она намного быстрее и для ситуации, когда нужно быстро обращаться к пусть и меньшей памяти, или для богатых покупателей, она была бы очень кстати.

В чем же дело?

★★★★★

Ты скорее всего не сможешь наладить эффективное взаимодействие с такой памятью.

wakuwaku ★★★★
()
Ответ на: комментарий от wakuwaku

а в чем проблема то? sram не требует сложной схемотехники, всякой там регенерации итд.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stahl

кэш он sram. А планки - dram.

И если использовать sram как основную память, то она будет ненамного медленее кеша.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от soomrack

Один элемент больше в 3 раза. Всего-то.

интегрировать в чипсет.

Я где-то говорил про чипсет? Отдельно, в виде планок.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

да, но в разы быстрее, чем у dram. из-за отсутствия необходимости ждать конца регенерации и произвольности доступа, а не необходимости сразу всю строку читать

cvs-255 ★★★★★
() автор топика

Много проблем. Она не просто дороже, она офигеть как дороже. А количество элементов и их взаимосвязей существенно увеличивает TDP, поэтому, по факту sram распространен только как L2-L3 кеш, да и то не у всех производителей.

zloelamo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от zloelamo

Она не просто дороже, она офигеть как дороже.

В три раза дороже. Ну пусть в пять раз. Это много, но своих покупателей системы на SRAM нашли бы все-равно. Кстати, энергопотребление может быть и меньше, чем у DRAM. Ей же не нужна регенерация, а напряжение питания надо считать какое будет.

Впрочем, может быть всех и DRAM устраивает. Для большинства применений разница в скорости, с учётом кэшей L1/L2/L3 не так и заметна и ради преимущества в некоторых задачах использовать не спешат.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Во-первых SRAM - это ооочень дорого. Во-вторых - ооочень много потребляет (в пересчете на бит).

Вот самая большая и быстрая микросхема у ISSI: http://www.issi.com/WW/pdf/61NLP_NVP204836B_409618B.pdf

72МБит, частота (память синхронная) - 250МГц. Вот она стоит около сотни баксов и потребляет почти 1Вт (!!!) (500мА при 1.8В).

Если такими микросхемами набрать гигабайт, то выйдет $11000 и 100Вт. Для сравнения, микроновский DDR3 DIMM на 1ГБ потребляет меньше 0.5Вт.

да, но в разы быстрее, чем у dram

Кэш сглаживает большое время ожидания при случайном доступе. А последовательный доступ у DRAM не медленней. Так что в разы скорее всего не будет.

Puzan ★★★★★
()

не выгодно производить эту память

dormeur86 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Тут вот какая беда. Ибмовцы об этом говорили на презинтациях. Когда они перешли на dram (точнее какой-то особый, компактный dram) для кешей в процессоре, они смогли сэкономить дофига процентов площади кристала. Я щас не помню цифры, но они говорили, что в P6 больше половины площади это был кеш. Это сразу дало рост и кеша (они тогда драли Intel чуть ли на порядок) и количество транзисторов задействованых в полезной работе. Они разом в этом поколении смогли увеличить SMT в два раза.

Т.е. когда речь идет о кешах, то можно говорить, что SRAM это компоновочный звиздец из-за размеров. Но, L2 они, вроде, оставили SRAM. У меня есть подозрение, что именно здесь точка перехода: L2 на dram уже медленно, а L3 уже приемлемо.

По поводу медлительности внешней памяти, то тут уже имхо вообще будет не оправдано использование sram, поскольку шина и другие накладные расходы съедят любую производительность самих чипов.

zloelamo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

но своих покупателей системы на SRAM нашли бы все-равно

Кому реально надо, делают спецуху, где срам интегрирован в чип.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Есть ещё одна интерестная деталька с презентаций. Хотя количество элементов там относится как 1 к 3, площадь конструкции благодоря современным технологиям (забыл название) соотносится примерно как 1 к 6, что примерно также влияет на tdp.

zloelamo ★★★★
()

А зачем они вообще эти планки нужны, надо от оперативной памяти избавляться как от сущности.

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от uin

А зачем они вообще эти планки нужны, надо от оперативной памяти избавляться как от сущности.

и что предлагаешь взамен?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Незнаю, может быть это будет своп на быстром SSD c MRAM, а может быть вообще все это иначе будет - никаких выделенных файлов/области.

uin ★★★
()
Последнее исправление: uin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от uin

ну так MRAM это как бы наоборот, избавление от сущности «внешней памяти», теперь всё оперативная память

Harald ★★★★★
()

производители всякие рерамы девелопят дабы избавиться вообще от понятия «оперативная память», а вы процессорный кэш хотите в оперативку продвинуть.

давно известно, что кэш чуть ли не самая дорогая часть процессора, а его там кот наплакал.

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

теперь всё оперативная память

Тогда революции не произойдет, носитель останется носителем, а оперативная память останется там же где и была.

а своп и SSD - это костыли

Своп то конечно костыль, я просто не знаю тонкостей работы, круто было бы если бы грань между виртуальной и физической исчезла. Ну а насчет SSD - ты на плашках информацию носить собрался?

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от uin

Тогда революции не произойдет, носитель останется носителем

ну так он как бы не нужен станет, для портативных устройств точно по крайней мере

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uin

Ну а насчет SSD - ты на плашках информацию носить собрался?

если она будет энергонезависимая, то почему бы и нет, в чём принципиальная разница?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Puzan

С чего ей при массовом производстве быть в пятьсот раз дороже?

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Откуда там 500 взяться?

По крайней мере 100 точно: микроновский чип на 4Гбит стоит 40 баксов, два штуки (1ГБайт) - 80 баксов. Там-же горсть SRAM на 1ГБайт стоит 11 тыс. Итого, разница в цене 137 раз.

В данном случае 500 или 137 раз роли не играет.

Puzan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Puzan

Или в пятьсот?

На самом деле такая высокая цена - следствие не высоких объемов производства чипов SRAM, если бы ее производили и покупали в тех-же объемах что и DRAM, то цена была-бы меньше.

ЗЫ - топикстартеру - дождись уже какой-нибудь MRAM или ReRAM - оно обещает быть и быстрым, и не жрать в режиме простоя (т.к. энергонезависимая и так и другая).

qrck ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.