LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Зачем передвигать время, если можно передвигать расписание?

 , , , ,


0

1

Собственно отмену перехода на летнее и зимнее время аргументировали тем что коровы плохо доятся и люди чаще болеют. А в качестве плюсов называли то что переход позволяет экономить много электроэнергии.

Но что мешает решить вопрос посредине? Почему бы не сдвигать расписания? И именно те расписания которые действительно нужно сдвигать. Просто изменять начало и конец рабочего дня.

А linux тут при том что я сегодня обновил tzdata.

Но что мешает решить вопрос посредине? Почему бы не сдвигать расписания?

Я даже больше скажу:

2014

привязывать свою активность к световому дню

Топкек.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ziemin

Стасик, линукс тут не при чём. Колись: что у тебя за дистр? Мой интерес состоит в том, что даже дебиан tzdata обновил неделю назад. Кто же получит переходящее знамя самого слоупочного дистра?

Федора 19

anto215 ★★
()

Согласен. А для удобства можно показывать три времени - UTC/GMT, локальное световое и время расписания.

Quasar ★★★★★
()

Зачем что-то двигать, когда можно не двигать?

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

Чакр не существует, ты не путай медитацию, со всякой шизотерикой

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А у нас стемнело, когда еще шести не было. Вот же чудаки на букву М! Убивать этих уродов!!! Вместо того, чтобы на пару часов в + перевести, они в -, идиоты скотские!

Ну так то у вас на юге, а у нас в Питере счастье привалило. Наконец-то с утра вставать не ночью, а то в прошлом году, в декабре, рассвет в 11 часов был. Т.е. ты уже 2 часа на работе, а еще только солнце встает. Я вообще встать не мог с утра, т.к. оно не утро было, а ночь.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Так это же классно. Придешь домой, а еще светло на улице.

Лучше ночью на работе сидеть, чем наоборот...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Лучше ночью на работе сидеть, чем наоборот...

Я физически проснуться не могу в такое время. Просто зимой на работу к 11 ходил последние 2 года. Но это мне хорошо, что так можно, а если жесткий график?

А ребенка ты пробовал в садик поднимать когда за окном черная ночь?

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lighting

привязывать свою активность к световому дню

Топкек.

Предлагаешь людям зимой работать по 5 часов, а летом по 20?

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

По 4 часа. А капиталисты не нужны.

А икра на бутерброде тебе нужна? Или дом 300м2? Мне вот нужно, я и работаю. А если аскетом быть, то можно и по 4 часа работать, с голоду не помрешь.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

А икра на бутерброде тебе нужна? Или дом 300м2? Мне вот нужно, я и работаю. А если аскетом быть, то можно и по 4 часа работать, с голоду не помрешь.

Заметь, что работаешь ты по 8 часов в лучшем случае, а икру на бутерброде и дом 300 метров квадратных имеет капиталист. Значит он забирает большую часть созданной тобою прибавочной стоимости.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Значит он забирает большую часть созданной тобою прибавочной стоимости.

Ты предлагаешь меньше иметь себе, чтобы меньше досталось ему? Назло маме отморожу уши? Хрен с ним сколько он там имеет, а я на свою икру и на свой дом заработаю. Хотя лучше конечно выбиваться в эти самые «капиталисты», но это не всем дано.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

А ребенка ты пробовал в садик поднимать когда за окном черная ночь?

Сам так ходил: в садик меня поднимали в 6 утра, зимой в это время еще темень была. К полвосьмому приводили.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Ты предлагаешь меньше иметь себе, чтобы меньше досталось ему? Назло маме отморожу уши? Хрен с ним сколько он там имеет, а я на свою икру и на свой дом заработаю. Хотя лучше конечно выбиваться в эти самые «капиталисты», но это не всем дано.

Нет. Я предлагаю изменить законы так что бы промышленные кооперативы имели более выгодные условия работы. А заодно улучшить условия защиты прав рабочих. В последствии буржуи сами отсохнут и отпадут.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Нет. Я предлагаю изменить законы так что бы промышленные кооперативы имели более выгодные условия работы.

Откуда у тебя уверенность, что в таком случае тебе будет хватать 4х часов работы, чтобы иметь дом и икру? Насколько я помню мы начали с того что ты сказал о 4х часовом рабочем дне.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Перечитай, вдруг что поймёшь.

А! Ты всё наоборот имел ввиду. Ну тогда я в кубе не согласен. Солнце оно для здоровья полезно, причем насчет физического я может и не уверен, а вот для психологического - точно.

Когда встаю по темноте(и не важно утром или вечером), то никакого настроения рабочего нет. А вот если даже 3 часа спал, а просыпаюсь когда солнце встало, то намного лучше.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Откуда у тебя уверенность, что в таком случае тебе будет хватать 4х часов работы, чтобы иметь дом и икру? Насколько я помню мы начали с того что ты сказал о 4х часовом рабочем дне.

Ну, икра бывает разной. А при 4х часовом рабочем дне, дом можно иметь чуть дальше от работы, там где земля дешевле. :)

А если серьёзно. Рост производительности в большинстве отраслей, это не вопрос продолжительности рабочего дня. Это то что достигается модернизацией производства. Ради роста денежного дохода в кратковременной перспективе, модернизация зачастую менее оправдана чем интенсификация эксплуатации (имущества, людей). Однако в долгосрочной перспективе (минимум от 20 лет, а обычные буржуи так далеко не думают) автоматизация и модернизация выгодны практически всегда.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Loki13

Ну поздравляю, ты не человек будущего.

И вообще, можно подумать, жители бетонных коробок и стеклянных коворкингов в средней полосе и севернее часто видят солнце.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Рост производительности в большинстве отраслей, это не вопрос продолжительности рабочего дня.

Как миниумум производительность продавцов, врачей, учителей прямопропорционально зависит от продолжительности раб. дня. Какой-нибудь торговый агент, торговый представитель, курьер аналогично. Да даже программист все таки за 8 часов спрограммит больше, чем за 4(хотя тут и не факт и больше зависит от постановки рабочего процесса). Слишко много(подозреваю что большинство) еще отраслей где зависимость от продолжительности раб. дня прямопропорциональна.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Как миниумум производительность продавцов,

Атавизм.

врачей, учителей прямопропорционально зависит от продолжительности раб. дня.

Больше учителей и врачей.

Какой-нибудь торговый агент, торговый представитель,

Нинужны. Они участвуют в непроизводительной конкуренции. Да бы пресечь заранее тупиковую ветвь дискуссии, замечу что конкуренция бывает производительной и не производительной. Производительная - это изменение свойств товара или качества услуг, а не производительная - это попытки формирования сознания покупателя.

курьер аналогично.

Спорно. Хотя тут вернее сказать что качественное развитие логистики может снизить потребность в курьерах.

Да даже программист все таки за 8 часов спрограммит больше, чем за 4(хотя тут и не факт и больше зависит от постановки рабочего процесса).

Мне сложно относиться к программированию как к работе, для меня написание программ - это хобби. Но я пишу от силы 30 строк кода в день, но зато лучше чем «быстрая лапша». Да и за компьютером вводя код я могу провести минут 10, а думать буду над этими строками больше половины дня.

Слишко много(подозреваю что большинство) еще отраслей где зависимость от продолжительности раб. дня прямопропорциональна.

Приведи в пример 2е, желательно. С услугами и так всё понятно, интересует более «вещественный» сектор экономики.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Больше учителей и врачей.

Ну проще же одному в 2 раза больше платить. И он сам при этом довольней будет, чем получая 1\2 зарплаты за 4 часа и отдавая вторую 1\2 другому, хотя мог бы иметь ее сам.

Производительная - это изменение свойств товара или качества услуг, а не производительная - это попытки формирования сознания покупателя.

Торговый агент доставляет товар в магазин у твоего дома. Не будет их - будешь за любимой жвачкой ездить в определенный магазин в городе. Про удобную выкладку товара мерчендайзерами я и не говорю. Был когда-нибудь в магазине с фиговой выкладкой? Это же мучение.

С услугами и так всё понятно, интересует более «вещественный» сектор экономики.

А вот тут я считаю, что вещественный сектор должен избавляться вообще от людей. Люди останутся на услугах и интеллектуальной работе, а за станком пусть робот стоит.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Ну проще же одному в 2 раза больше платить. И он сам при этом довольней будет, чем получая 1\2 зарплаты за 4 часа и отдавая вторую 1\2 другому, хотя мог бы иметь ее сам.

Платить полную зарплату за 4 часа.

Торговый агент доставляет товар в магазин у твоего дома. Не будет их - будешь за любимой жвачкой ездить в определенный магазин в городе.

Грубо говоря, массовую продукцию и так развозят по всем магазинам. А вот за чем нибудь особенным действительно приходиться ездить в определённый магазин.

Про удобную выкладку товара мерчендайзерами я и не говорю. Был когда-нибудь в магазине с фиговой выкладкой? Это же мучение.

Нихрена не удобная. Выкладка товара сделана так что бы я прошёл через весь магазин. Неудобно в общем.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Платить полную зарплату за 4 часа.

Что значит платить полную? За 8 часов всегда зарплата сможет быть 2х от 4 часов. Или запретить работать на 2 ставки?

Грубо говоря, массовую продукцию и так развозят по всем магазинам. А вот за чем нибудь особенным действительно приходиться ездить в определённый магазин.

Судя по всему ты ничего не знаешь о том как попадает продукция в магазин. Чтобы в магазине у твоего дома был не один сорт кваса, а пять, нужно чтобы разные производители озаботились его наличием в этом магазине. А иначе будет у тебя каждого товара по одному сорту через какую-нибудь службу распространения массовой продукции.

Даже с текущим обилием торговых агентов я не всегда могу купить любимый квас в первом попавшемся магазине, а если их убрать, то будет «жри-чо-дали» только в масштабах страны.

Нихрена не удобная. Выкладка товара сделана так что бы я прошёл через весь магазин. Неудобно в общем.

Я имею ввиду выкладку на полке. Именно мерчи раскладывают так чтобы каждый товар был под своим ценником, а размеры одежды по-возрастанию. А вот где их нет, там роешься в коробке или куче в надежде найти свой размер.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Loki13

Что значит платить полную? За 8 часов всегда зарплата сможет быть 2х от 4 часов. Или запретить работать на 2 ставки?

Если человек хочет въёбывать, то ему не запретишь. Однако 4 часов работы в день должно быть достаточно для достижения достойного идеала потребления.

Судя по всему ты ничего не знаешь о том как попадает продукция в магазин. Чтобы в магазине у твоего дома был не один сорт кваса, а пять, нужно чтобы разные производители озаботились его наличием в этом магазине. А иначе будет у тебя каждого товара по одному сорту через какую-нибудь службу распространения массовой продукции.

Это вопрос организации взаимодействия. Вариантов множество. А «узким» местом на самом деле являются оптовики и прочие посредники. Собственно они возникают из за несовершенства инфраструктуры.

Даже с текущим обилием торговых агентов я не всегда могу купить любимый квас в первом попавшемся магазине, а если их убрать, то будет «жри-чо-дали» только в масштабах страны.

Ты наверно сети распространения считаешь чем то незыблимым и безальтернативным.

Я имею ввиду выкладку на полке. Именно мерчи раскладывают так чтобы каждый товар был под своим ценником, а размеры одежды по-возрастанию. А вот где их нет, там роешься в коробке или куче в надежде найти свой размер.

Тут конечно можно заявить что текущая форма организации торговли ущербна. Но так уж и быть соглашусь с тобой, но лишь в том что раскладывать товары по полкам и сортировать надо. Однако это отборщик-раскладчик. Однако, мерчендайзерам платят не совсем за это, а за то что бы товар лежал таким образом что бы покупатель купил как можно больше. Если убрать из профессии мерчендайзера попытки манипуляции вниманием потребителя, то получиться отборщик-раскладчик.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

должно быть достаточно для достижения достойного идеала потребления.

кто будет определять этот достойный идеал? а то для меня идеал достойный это дом 300м2 + икра + большой черный жып, а для дяди васи алкаша и однокомнатная + водка + ладакалина будет достойным идеалом.

Ты наверно сети распространения считаешь чем то незыблимым и безальтернативным.

Кто иначе будет определять какой товар достоин поселкового магазина, а какой нет? Бюрократия и списки с печатями? Ну и получим полки с одним видом сока и 2мя видами тушенки. Сейчас например поставщик\производитель _уговаривает_(через тех же агентов) магазин взять товар на реализацию. Я просто косвенно связан со всем этим, поэтому знаю эту кухню.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Loki13

кто будет определять этот достойный идеал? а то для меня идеал достойный это дом 300м2 + икра + большой черный жып, а для дяди васи алкаша и однокомнатная + водка + ладакалина будет достойным идеалом.

Вообще то не сложно определить оптимальный уровень массового потребления. Хотя бы исходя из производственных возможностей.

Кто иначе будет определять какой товар достоин поселкового магазина, а какой нет? Бюрократия и списки с печатями? Ну и получим полки с одним видом сока и 2мя видами тушенки. Сейчас например поставщик\производитель _уговаривает_(через тех же агентов) магазин взять товар на реализацию. Я просто косвенно связан со всем этим, поэтому знаю эту кухню.

Покупатель будет определять. Бумажки и прочая бюрократия для этого тоже не нужны. Если построить соответствующую инфраструктуру которая вытеснит оптовиков, то магазины по сути станут не более чем пунктами выдачи товара.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Вообще то не сложно определить оптимальный уровень массового потребления. Хотя бы исходя из производственных возможностей.

Вот и пошла уравниловка. К чему человеку развиваться, если он может сидеть всю жизнь и получать оптимальный уровень без вложения сил?

Покупатель будет определять

Чтобы покупатель определял нужно чтобы ему на выбор изначально были представлены все варианты. Хотя если 2 завода на страну производящие тушенку, то это не нужно, но мы же вроде о _широком выборе_, а не о колбаса за 2.20 и колбаса за 2.50. Такой вариант уже проходили(СССР) и такой вариант людям не нравится.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Вот и пошла уравниловка. К чему человеку развиваться, если он может сидеть всю жизнь и получать оптимальный уровень без вложения сил?

Ты наверно не понял. Вложение сил - это одно. Въёбывание - это другое.

Чтобы покупатель определял нужно чтобы ему на выбор изначально были представлены все варианты.

А ты знаешь что такое информационные технологии? Ну или хотя бы пробные партии товара.

Хотя если 2 завода на страну производящие тушенку, то это не нужно, но мы же вроде о _широком выборе_, а не о колбаса за 2.20 и колбаса за 2.50. Такой вариант уже проходили(СССР) и такой вариант людям не нравится.

Не путай торговую монополию и производственную. Это разное. Сейчас в России господствуют торговые монополии, от них страдает как производитель, так и потребитель. Даже если просто перестать антимонопольной службе работать (лоббизм ограничивающий их деятельность довольно сильный) то мы сможем получить снижение цен в магазинах на большую часть массовых товаров примерно на 30%.

Кстати насчёт колбасы. Сортов нужно много, а вот этикетки сойдут чёрно-белые с названием и составом. А на улицах большие белые щиты с чёрной надписью «здесь не может быть вашей рекламы». :)

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.