LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Контекст... Интернет.


0

2

На фоне обсуждения цензуры в Сети, хотелось бы обсудить такой смысловой контекст или даже подтекст заявлений некоторых публичных фигур, т.е. например вот кусок текста обращения Алексей Венедиктова «ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ САЙТА „ЭХО МОСКВЫ“:

„Одновременно с этим Генпрокуратура обязала провайдеров, распространяющих сайт „Эха Москвы“, поставить в известность ...“

- как вам фраза „распространяющих сайт“?

По-моему такое вот обращение, упоминания Сети в таком контексте намного опаснее любой технической цензуры!

Ибо технически обойти цензуру в Сети можно, но вот когда в умах людей будет тиражироваться, что Сеть и провайдеры распространяют отдельные сайты, т.е. прямая аналогия с ТВ оператороми и дальше оттуда же „Тщательнее выбирайте провайдеров. “ - то есть прямо указание на то, что Ваш опыт в сети и её ресурсы будут зависеть от страны проживания и провайдера.

На это планете кто-то ещё следит за сохранением сути и основных постулатов Сети?!


Ответ на: комментарий от Den0k

Пока в думе сидят копирасты, ничего другого ждать не приходится. При написании этих законов они руководствуются только собственными желаниями сверхприбыли, ничем иным. Печально, но факт. Было же очевидно, что механизм, который был выработан для борьбы с «экстремизмом» (которой в принципе не должно было быть), являлся лишь подготовкой к последующему закручиванию гаек в области копирайта. Ну, и, в качестве бонуса, теперь можно закрывать политически неугодные сайты. О суициде они запрещают писать. Может быть, они ещё введут закон, запрещающий совершать суицид?

Sadler ★★★ ()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 3)

Ты исходи из того, что каждый думает только о себе. Вот и депутаты и думают, как бы еще себе придумать такого. Я вот и перестал расстраиваться, что кругом несправедливость.

Medar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Medar

Я вот и перестал расстраиваться, что кругом несправедливость.

тогда зачем всё? зачем Линус писал свою ОС, зачем сэр Сэр Тим Джон Бернерс-Ли создавай паутину, а миллионы людей поверили в Сеть?

Den0k ()
Ответ на: комментарий от Den0k

Ты не понял мои слова. Заблокировали сайт - найди обходной путь. А хочешь прямо бороться с несправедливостью - иди на барикады, кто тебя держит?

Medar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Medar

сабж не о блокировке, а об изменении в массовом сознании представления о Сети, её принципах. То есть, вот просто так, как нечто самом собой разумеющиеся заявляется, что а) Провайдер может распространять определённыйсайт а может и не распространять. б) Провайдеров надо выбирать как операторов кабельного ТВ, то есть хочешь канал Х (сайты без цензуры) выбирай соотвесвующего оператора/провайдера.

Den0k ()
Ответ на: комментарий от Den0k

С твоим же сознанием все нормально, тогда чего переживаешь? Это как переживать, что бабушки во дворе думают, что ты наркоман. Не бери в голову.

Собака лает - корован идет.

Medar ★★★★★ ()
Последнее исправление: Medar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vertexua

Пока список не станет общемировым, всем плевать, а когда станет, на этом интернете можно уже будет ставить крест.

Sadler ★★★ ()
Ответ на: комментарий от vertexua

Не бери в голову.

Ага, одни не бери в голову, второй, третий... и бац, комп превращается в инструмент уголовников, а дома у всех приставки к ТВ одобренные сами знаете каким ведомством...


я и говорю о том, что как только провайдер начинает что-то блокировать или соглашаться с такими условиями то он по определению перестаёт быть поставщиком услуг Сети.

Когда они ВСЕ будут следовать черному списку, что будешь делать?

Скорее бы. Так было бы честнее, чем продолжаться называться провайдерами услуг Сети.

Den0k ()
Ответ на: комментарий от Den0k

Ага, одни не бери в голову, второй, третий... и бац, комп превращается в инструмент уголовников, а дома у всех приставки к ТВ одобренные сами знаете каким ведомством...

Еще один параноик :)

бац, комп превращается в инструмент уголовников

Ну злые хакеры уже давно используют компы для грабежа, и что?

Ой, еще большинство пираты...

а дома у всех приставки к ТВ одобренные сами знаете каким ведомством...

Разве что у пенсионеров. Твоя очередь еще не пришла :)

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Den0k

я и говорю о том, что как только провайдер начинает что-то блокировать или соглашаться с такими условиями то он по определению перестаёт быть поставщиком услуг Сети.

Вот именно, что-то, то,что тебе не следует знать и куда тебе не следует заходить. Провайдер ведь не анархист, не только о юзерах думает, ему ведь надо еще задницу прикрыть от придурков во власти, и бабла поиметь при этом :)

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Den0k

то есть предоставлять доступ ко всем ресурсам Сети это уже анархия?

Это означает что придется предоставить доступ к экстремистским ресурсам какого-нибудь ХизБ-Ут-Тахрира или Северного Кавказа... Или прочих антипутинских/антиназарбаевских анархистов.

Да, это анархия, и блокировать нужно. Интернет уже давно не беседка с детишками во дворе.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Тут вполне можно и убрать противников, недоброжелателей, грохнул ресурс недруга и все. Удобно. У меня вот почти все прокси заблокировали, в Казахстане, остается через кеш яндекса или гугла заходить, хотя конечно это не так жизненно важно, простые заметки, в основном что-то из блогов айтишников на ЖЖ.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

RedEyedMan4 - ты сам с собой общаешься? :)

Да, это анархия, и блокировать нужно. Интернет уже давно не беседка с детишками во дворе.

Можно попросить тебя добровольно удалиться с ЛОРа?

Den0k ()
Ответ на: комментарий от Den0k

Теебе случаем не 16? Уж больно глупости пишешь, какой народ, какая справедливость? О чем ты? Провайдера интересует в первую очередь его выгода, тогда как юзеров - возможность полазить на каких-нибудь вырвиглазных говносайтах. Каждый думает только о своем, пора уже понять это, мальчик.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Den0k

одну из основных ценностей сообщества?

Так донеси же ее до других, и не ной на лоре. Давай, в первую очередь до провайдера. Что, не выйдет? Правильно. Их волнует бизнес, а не твои какие-то устаревающие ценности :)

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не ною на ЛОРе, а как раз тут и доношу мысль и предложил её обсудить.

Мне нафик не сдались российские провайдеры, я с ними никак не пересекаюсь. Бизнес провайдеров моей страны волновал меня лет 7 назад когда я был часть этого бизнеса, сейчас тоже не волнует.

А волнует меня как раз, то как СМИ (в данном случае русскоязычне) всё чаще пишут когда пишут о Сети, пусть и в контексте цензуры допускают себе подобные формулировки, которые могут создать в массовом мышлении неправильные представления о сетевом нейтралитетие, философии Сети и её основополагающих принципах свободного и безопастного (та же CIA триада) доступа к информации.

З.Ы. думаю я постарше тебя буду...

Den0k ()
Последнее исправление: Den0k (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Den0k

Мне нафик не сдались российские провайдеры,

А тред ты начал из-за них, между прочим.

А волнует меня как раз, то как СМИ

Плавный переход к политике :)

безопастного
думаю я постарше тебя буду...

Тебе виднее :)

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Den0k

Из русского перевода (вдруг ты английский не осилил) манифеста Internet Manifesto

"...Свобода интернета неприкосновенна
Открытая архитектура интернета сформировала основу информационного права общества, которое коммуницирует цифровым способом, и, следовательно, журналистики. Принципы свободной архитектуры не могут быть нарушены для защиты коммерческих или политических интересов, которые часто скрываются за маской интересов публичных. Неважно, как именно это сделано, но блокирование доступа к интернету подвергает опасности свободный поток информации и искажает фундаментальное право человека на информацию.
..."

Из русского перевода манифеста Mozilla

"
...

Эти принципы не воплотяться в жизнь сами по себе. Для того, чтобы Интернет был открытым и общим нужны люди - люди, действующие сами по себе, работающие в группах, и ведущие за собой остальных. Mozilla Foundation привержена продвижению принципов, изложенных в Манифесте Mozilla. Мы призываем других присоединиться к нам и сделать Интернет лучше для всех нас.

Принципы:

1. Интернет является неотъемлемой частью ключевого компонента современной жизни в образовании, коммуникации, сотрудничестве, бизнесе, развлечении и обществе в целом.
2. Интернет является глобальным общественным ресурсом, который должен оставаться открытым и доступным.
3. Интернет должен обогащать жизнь отдельных людей.
4. Безопасность людей в Интернете имеет фундаментальное значение и не может рассматриваться как опциональный компонент.
5. Физические лица должны иметь возможность формировать свой собственный опыт в Интернете.
6. Эффективность Интернета в качестве публичного ресурса зависит от совместимости (протоколы, форматы данных, содержание), инновационности и децентрализованной работы по всему миру.
7. Свободный и открытый источник программного обеспечения способствует развитию Интернета в качестве публичного ресурса.
8. Прозрачные процессы, использующие сообщества, развивают участие, подотчетность и доверие.
...
"

Den0k ()
Ответ на: комментарий от Deleted

А тред ты начал из-за них, между прочим.

ты стартовый пост читал? Я там писал про то как о Сети начали писать русскоязычные СМИ.

З.Ы. что ЛОР спит весь что-ли... один новичёк-тролль в треде...

Den0k ()
Последнее исправление: Den0k (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Den0k

Копипасты оставь себе. Меня они уже не берут со времен манифеста Столлмана.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Den0k

Я там писал про то как о Сети начали писать русскоязычные СМИ.

Да ты завтра же об этом забудешь, забей лучше. Зачем тебе это всё, ты простой юзер :)

Deleted ()

А ты не думаешь что тут не злой умысел, а просто банальная глупость и непонимапние?

Хотя может они сами так сеть и воспринимают, потому и клепают такие законы...

najlus ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Den0k

Спит, конечно, 4 часа утра для ДС и ДС2.

Мысли у тебя правильные, да вот следовать им широкие массы не будут. И если у них знания о Сети такие, что СМИ могут их легко убедить в чем угодно - спроси себя, а нужны ли такие пользователи свободному сообществу? Что смогут они привнести в него?

А провайдерам приходится из-за давления государств предавать идеалы Сети, это да. Но это несколько другая история, и сейчас по всему миру так. Для того и пилят Диаспору, торренты, Телеграм и Tox - те люди, для которых эта свобода важна. И уж они-то никогда не поведутся на бредни СМИ.

Так что, господь в небесах, с миром все в порядке.

Adonai ★★★ ()

Так чего ожидать от гумманитария?

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Den0k

То есть, вот просто так, как нечто самом собой разумеющиеся заявляется, что а) Провайдер может распространять определённыйсайт а может и не распространять. б) Провайдеров надо выбирать как операторов кабельного ТВ, то есть хочешь канал Х (сайты без цензуры) выбирай соотвесвующего оператора/провайдера.

Так либерасты во всей красе. Чего ты от них ожидал? Журналист хуже проститутки. Либеральный журналист - хуже проститутки гомосексуальной.

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от cipher

Нет их в думе.

Кобзон есть, так что нефиг.

Плюс к ним смело причисляем всю рабочую группу по отмене отмены 187-ФЗ (я не знаю и не хочу знать, есть ли кто-то из них в думе, просто списочек, списал с ютуба на слух): Михаил Абызов, Владимир Мединский, Александр Жаров, Леонид Левин, Роберт Шлегель, Сергей Плуготаренко, Мария Янина, Игорь Дроздов, Артур Джанибекян, Мария Максакова.

Sadler ★★★ ()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

гумманитария

либерасты

проститутки

проститутки гомосексуальной

Вам 16 лет?

vertexua ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cipher

Просто признай, что любой депутат-идиот стоит выше тебя. Он доминирует над неидиотом, deal with it.

То-то депутат своей дланью запретил мне качать то, что я хочу. Они управляют только своим маленьким мирком, хотя считают, что управляют всем.

Sadler ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Sadler

То-то депутат своей дланью запретил мне качать то, что я хочу.

Если действительно захотят, то запретят и качать, и линуксом пользоваться. Еще и террористом объявят. Будешь свободным в землянке в лесу.

cipher ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cipher

Будешь свободным в землянке в лесу.

Но ведь буду =) Такова жизнь.

Если действительно захотят, то запретят и качать, и линуксом пользоваться.

Слышали-слышали. Вот когда осилят, тогда и будем бояться.

Sadler ★★★ ()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sadler

Но ведь буду =)

Пока кто-то не захочет эту землю. Свободным ты будешь, когда помрёшь, если повезет и никакой загробной жизни не существует.

cipher ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.