LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

ЦБ будет рассматривать обмен биткойнов как сомнительные операции

 


0

2

Не нацпола ради, разумеется.

ЦБ будет рассматривать обмен биткойнов как потенциальную вовлеченность в сомнительные операции

!Ъ:http://www.interfax.ru/business/news/354185

Ъ:

Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» (в частности, биткойн) на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги), будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, говорится в сообщении пресс-службы ЦБ РФ.

Вопрос к людям в теме: в юрисдикции рф же нет бирж?

Deleted

Последнее исправление: Rainor (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от ivanlex

Знать бы за сколько скупать. Когда Китай сделал то-же самое слив был дикий.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Запрещено насиловать журналистов. ЦБ сделал заявление, что биткоины это плохо и их юзают террористы - если ты не террорист не используй биткоины. Пока это все.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

Ну, в научной фантастике, валюту выпускало правительство, и общий объем валюты соответствовал объему производимой энергии, которой валюта была обеспечена. Ну а ты, как гражданин, мог обменять валюту на энергию, или на товар, продавец которого мог обменять валюту на энергию, тем самым компенсировав затраты на производство товара.

Скорее всего, в то время, когда писались такие НФ-произведения, о криптовалюте писатели даже и не слышали. Для НФ нужно было придумать валюту, ради которой можно было выполнять такую работу.

А что может быть ценного в будущем?! Золото? Драгоценности? Нет, тут я с писателями согласен, самое ценное — энергия. Используя энергию можно произвести пищу, воду, предметы быта. И должна быть какая то валюта, обозначающая, сколько энергии ты можешь (тебе позволено) потратить.

Современная криптовалюта — это нечто другое. Она лишь демонстрирует, что на ее производство было потрачено некоторое количество энергии. Но криптовалюта ничем не обеспечена, и ее высокий курс обусловлен только высоким спросом на нее.

С другой стороны, любая другая «реальная» валюта так же ничем не обеспечена, кроме материала, из которого она изготовлена.

Видно нам еще жить и жить до энергокредитов.

ivanlex ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ivanlex

Криптовалюта, можно сказать, так же обеспечена, но только уже потраченной энергией

Криптовалюта обеспечена произведённой работой, как и любая другая современная валюта.

Энергокредиты на оборот — парадокс

Да нет не парадокс, а отсутствие фантазии. Обеспечение «золотом», фи, анахронизм.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Они и у нас этим никогда не занимались. Но, в связи с принятым законом (если это действительно закон), банки могут разорвать отношения с биржами, где торгуют битками, что бы не «мараться». Но ведь есть западные точки вывода, откуда можно уже рубли и доллары слать себе.

P.S. Ну вот — вовсе это не закон.

ivanlex ★★★★★
()
Последнее исправление: ivanlex (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Разве они партнеры? В яд они через каких-то менял выводят, постоянно отваливается и исходящий адрес меняется.

Пришёл ответ от поддержки btc-e - пишут, никаких изменений не ожидается.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Видно не только тебе ответили. Битки в рост пошли по отношению к доллару, и по отношению к рублю в рост уже пошли.

Ну зачем они так рано ответили. Могли бы подождать до завтра. Я бы ночью закупился. Авось бы до $20 за битк курс упал бы.

P.S. Но все равно, сильно курс упал у них. Были почти по 30к рублей за 1 битк, а упали до 27к рублей. Кто то этим вечером стал богат.

ivanlex ★★★★★
()
Последнее исправление: ivanlex (всего исправлений: 2)

Вопрос к людям в теме: в юрисдикции рф же нет бирж?

Что подразумевает под собой данный вопрос? ЯННП. Если ты оперируешь только чистыми биткоинами вне пределов РФ и сюда ничего (вообще ничего!) не поступает, то проблем нет. Во всех остальных случаях, когда ты выводишь сюда деньги или иное имущество, ты попадаешь под подозрение на «отмывание» полученных преступным/незаконным способом доходов. Чтобы получить сумму ее так или иначе надо провести через банк. А банки сейчас уже не те, что в 90-х, они следят и сливают. А далее не ЦБ, конечно, но налоговая и валютный контроль за одно место возьмут.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ivanlex

И должна быть какая то валюта, обозначающая, сколько энергии ты можешь (тебе позволено) потратить.

Да.

Современная криптовалюта — это нечто другое.

Скорее противоположное. На ее производство уходит энергия, но не производится полезных благ.

С другой стороны, любая другая «реальная» валюта так же ничем не обеспечена, кроме материала, из которого она изготовлена.

Обеспечена доверием участников рынка и поддержкой государств итп. У нее обычно низкая обеспеченность(тем же переоцененным золотом), но не нулевая.
Криптовалюты - примерно как вкладыши от жевачек или произведения искусства. Ценность не имеет прямых ресурсных обоснований, вопрос спроса.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Что подразумевает под собой данный вопрос? ЯННП.

Все намного проще. Мой интерес - обламывает ли кому наш любимый цб бизнес или нет. С ходу я не нашел юрлиц, работающих у нас с биткоинами. А после последних действий цб просто так он ничего не делает...

В принципе, ничего эпичного цб не заявил. Для физиков.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от madcore

Скорее противоположное. На ее производство уходит энергия, но не производится полезных благ.

Viva la Capitalism!

another ★★★★★
()

Народу и так есть нечего, а они последнее отбирают. То битки, то посылочки. Прям какая-то неделя разочарований. Следующий шаг наверно полное запрещение интернета. И обязаловка смотреть орт по минимум три часа в день. И слушать радио радонеж. И молиться и поститься.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

производится полезных благ.

интересно,
кроме оживления нумизматов, а сам процесс печати рублей какие порождает «полезные блага» ?)

да и должен ли ?

bedcasus
()
Ответ на: комментарий от another

Ну что ты пугаешь. Ничего они не сливают, если не переводить большими суммами.

ivanlex ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не помню, где мёд продавали по 400 битков за банку, не у нас ли? Вот только мне кажется, что они уже давно не торгуют мёдом за битки — что то дороговато выходит.

ivanlex ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bedcasus

кроме оживления нумизматов, а сам процесс печати рублей какие порождает «полезные блага» ?)

Они якобы обеспечены государством какими-то ценностями, так и самим государством, его экономикой итп. Криптовалюты сейчас больше похожи на hyip

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

ха ха
не проблема:
http://www.nofiatcoin.com/stock-bullion.html

сомневаюсь, что тебе казна даст помацать так просто обеспечение
рубля.
А облом финэкономики СССР, с испарением вкладов и финансов населения, ничему не учит ? Дефолты ... Нефти и золота ведь меньше не стало, да ? А карманы почистили. И не жулики, да ?))

bedcasus
()
Последнее исправление: bedcasus (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от bedcasus

Дефолты ... Нефти и золота ведь меньше не стало, да ? А карманы почистили. И не жулики, да ?))

Так и что? Коины бОльшая авантюра, никто крупные вклады там держать не будет, все в основном играют на курсе. А если кому вдруг приспичит купить яхту за 1000btc, то скорей всего курс резко упадет, забрав другие говнокоины. Я не шарю, но может кто тут знает, сколько тупо можно того же btc слить без серьезного влияния на курс. Но криптомиллионеров должно быть не мало, по теории вероятности не все сливались за копейки.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

Средние ордера битков за деньги, от 0,5 до 10 битков. Проскакивают ордера конечно и на 30, и на 40 битков, а это уже хорошая машина. Но даже ордера на 30-40 битков не обрушивают курс. Ведь и спрос соответствующий.

Но говорят, если Китайское правительство разово выложит все свои битки на продажу, то биткоин умрет навсегда.

ivanlex ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от swwwfactory

По ходу ЦБ имеет несколько ортогональное мнение о роли ИТ в научно-техническом прогрессе и развитии экономики в частности...

Он на много чего имеет ортогональный взгляд.

«Основная задача ЦБ - поддержание низких и стабильных темпов инфляции. Кроме того, ЦБ поддерживает усилия правительства, направленные на поддержание сбалансированного экономического роста и высокой занятости, в той мере, в какой это не противоречит основной задаче. То есть вторая задача - подчиненная», - пояснил глава ЦБ.

http://www.vestifinance.ru/articles/23709

А еще они сделали курс рубля свободным.

А между тем:

Статья 75. (Конституция РФ)

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

3. Система налогов, взимаемых в федеральный бюджет, и общие принципы налогообложения и сборов в Российской Федерации устанавливаются федеральным законом.

4. Государственные займы выпускаются в порядке, определяемом федеральным законом, и размещаются на добровольной основе.

soomrack ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

А что, центробанк у нас успел стать законодательным или судебным органом?

С первого сентября, если я правильно помню.

userid2
()
Ответ на: комментарий от madcore

Насколько крупную? Сейчас на BTC-E выставлены ордера на покупку битков на 7219802.1USD, 16871941.14RUR и 154197.16EUR. Согласись, есть где развернутся. И это еще без учета других видов криптовалюты.

ivanlex ★★★★★
()

«ЦБ будет рассматривать граждан под микроскопом» (c) первая полоса Moscow Times

NeProfessor
()
Ответ на: комментарий от ivanlex

Насколько крупную?

Больше 1000BTC

Сейчас на BTC-E выставлены ордера на покупку битков на 7219802.1USD

Так покупку, не продажу.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

Ты выставляешь ордер на продажу BTC. Твой ордер гасится за счет выставленных ордеров USD. Сейчас средний курс 778USD за один BTC. вот и считай. Ордеров на покупку битков больше на сумму в 10 раз, чем ты хочешь вывести.

Не прогадай. Они сейчас возьмут по этому курсу, а потом продадут по совсем другому. Курс то опять вверх полез.

ivanlex ★★★★★
()
Последнее исправление: ivanlex (всего исправлений: 2)

Набиулина явно что-то знала

http://www.reuters.com/article/2014/01/27/us-usa-bitcoin-arrests-idUSBREA0Q15...

Кратко: Чарльз Шрем (вице-президент Bitcoin Foundation, CEO BitInstant) и Роберт Файелла (крупный оператор) брошены за решетку по обвинению в отмыве денег для наркоторговли.

drbond
()
Последнее исправление: drbond (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ivanlex

И с какого бока они тут появляются? Есть ФЗ152, согласно которому Банки никому и никогда не раскроют мои данные, если нет решения суда.

Я тут не далее чем полгода назад пытался отправить за бугор 3000USD, так я заипался таскать в банк договора на двух языках, и объяснять им зачем я это делаю, правда это был богомерзкий втб24 :(

vasya_pupkin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vasya_pupkin

Так это банк с тебя тряс, для подстраховки. Но это не значит, что они информацию на лево сливают.

Но я бы кинул деньги на карту VISA и через инет кинул бы с карты на карту того, кому хотел перевести. Мне кажется так было бы проще.

ivanlex ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ivanlex

Видно нам еще жить и жить до энергокредитов.

А как энергокредиты пересылать на другой конец земного шара за разумное время? Бочку с нефтью и сейчас можно принять за энергокредит. Вопрос в удостве операцией.

Legioner ★★★★★
()

Ха. А кто им даст возможность меняться биткоинами?

darkenshvein ★★★★★
()

...будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций...

а использование рублей, долларов, евро конечно не вовлекает - тут все прозрачно, легально и честно и каналы финансирования надежно перекрыты. Наркота, оружие и «прочее» в этом случае категорически невозможно. Если что-то вдруг обнаружится - это просто нонсенс или нелепая фантазия... в общем деньги обладают кое-какими органолептическими свойствами вполне...

Вместо печатания денег, государства лучше-бы закупили не станки, а фермы и боролись с инфляцией майнингом - толку было бы больше, по сравнению с печатанием бумажек...

swwwfactory ★★
()
Ответ на: комментарий от userid2

ещё раз, вопрос. А кто центробанк вообще пустит к биткоинам? И без него неплохо барыжат. А он по сути похож на обиженного ребёнка, которого другие дети не приняли в свою компанию играть.

darkenshvein ★★★★★
()
Последнее исправление: darkenshvein (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Пришёл ответ от поддержки btc-e - пишут, никаких изменений не ожидается.

А теперь посмотри рублевые выводы - киви и пауеер, все остальное убрали. Если и их уберут, будет локальная гиперинфляция рубля.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GNU-Ubuntu1204LTS

Если бы у меня было целых 9 битков, я бы их давно бы вывел на локальный кошель.

ivanlex ★★★★★
()

биткойн
й

Ну это ваще. o_____O

Такими темпами быдлоправописание ещё и в официальные документы войдёт.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от madcore

И курс вниз пошел на btc-e

Отлично, значит, пора закупаться.

prischeyadro ★★★☆☆
()

Интересно, риппл не заметил сие событие

af5 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.